Aldrig förr har en skyskrapa rasat såsom WTC

Kopplade samman? Fan vad du yrar. Dom är inte sammankopplade alls utan kolla igen på ritningarna så ser du att det de facto är 3 system helt separata från varandra så bara ta till dig det nu en gång för alla.


Att du inte förstår och tramsar loss på ditt vanliga vis är fortfarande inte något som på något plan speglas positivt på din intelligens.


Willie har sagt att smällen kom innan planen ens träffat så du får nog läsa på lite mer.


För att det är rent trams givetvis. Hissarna sitter inte ihop och ni påstår att yttepytte volymer jetbränsle genom div millimeter öppningar skall färdas 400 meter, det är inget annat än total tro på sagor ni kommer dragandes med.

Vill du dessutom bli tagen på allvar så sluta genast länka till div trams från Popular Mechanics, dom blev så rövknullade i The New Pearl Harbor att dom inte öppnat käften sen dess så häng gärna med i den internationella debatten är du snäll, blir bara tröttsamt att läxa upp er gång efter gång på sådant som sedan länge är krossat av människor som är trovärdiga och som inte gör detta för att sälja böcker till svagsinta får aka debunkers.

Ritningarna visar inte om de avgränsat hisschakten med golv eller om man kan stå på taket av den undre hissen och se golvet på den övre hissen.

Du låtsas alltså fortfarande som om folk fick gå i trappor mellan de olika hissystemen? Dina 3 "helt separata system" finns förstås bara i dina fantasier. Du "glömmer" de 18 expresshissarna som gick från lobbyn på marknivå upp till de 2 skylobbys varifrån folk bytta till 'lokalhissar' för att ta sig till olika våningar.
Från våning 78 gick det 10 sådana expresshissarna rätt ner i lobbyn, och därutöver fanns även frakt och servicehissarna. Så det fanns en hel del schakt som gick ner till lobbyn för flygbränslet att välja på..


Jag tror du menar "speglar din intelligens positivt", inte "speglas positivt på din intelligens"..,

Golv, lister, papp, hissdörrar. Det spelar liksom ingen roll för ni får bara ta till er volymerna nu en gång för alla och förstå att yttepytte lite jetbränsle som sipprar ner i millimeter springor inte kommer att färdas i 400 meter och spränga en lobby, det sker helt enkelt inte.


Dom enda hissar som är intressanta är dom stora hissarna som jag innan kallat main och som låg i mitten av ytterkanten av lobbyn som var sprängd på videon jag visade igår för ledsen men storyn om det magiska eldklotet som färdas 400 meter och sen svänger runt hörn och spränger lobbyn får du dra för någon annan, testa någon som tror på Naoks Ark eller nåt.

Aha, du menar de 18 stora expresshissarna varav 10 gick direkt upp till våning 78..
Bra, då talar vi ju om samma sak och du har äntligen förstått.

Nope jag menar hissarna som folk tog och som faktiskt stannade och var öppna i lobbyområdet. Varför tror du hissarna som var låsta i lobbyn och som dessutom gick längre ner i bottenplan på byggnaden skulle göra att elden hoppade ut just där? Hur går din logiska tankegång egentligen? Eldklotet har typ 80 våningar att välja på att "hoppa ut" men det råker hända på det absolut minst logiska stället? Kul att du gick från 1 hiss igår kallad "den blåa" till idag 18 förresten. Det är dock allt jämt totalt snömos för storyn om det magiska eldklotet är och förblir trams.

Jag tänker inte ge mig in i detta minfält av sandlådenivå som hålls av båda sidor.

Jag har min åsikt om vad som hände och den kommer jag hålla för mig själv.

Vad jag däremot är extremt kritisk över är bristen på information i denna tråd, så jag tänkte hjälpa till med lite information.

För det första sägs det att NIST inte har delgett sina datormodeller och simulation, detta stämmer inte. Se följande länk:

http://wtcdata.nist.gov/gallery2/v/N...r+Simulations/

För det andra gjorde USATODAY en enorm insats i vad som skedde i hisschakten 11:e september. Se följande länk:

http://usatoday30.usatoday.com/news/...tor-usat_x.htm

Det finns dessutom en betydligt bättre bild över hur hissarna vart lokerade i byggnaderna än den som har visats här. Se följande länk:

http://911research.wtc7.net/wtc/arch...Arrangment.jpg

Det finns dessutom en bra FAQ från NIST där de går igenom de vanligaste frågorna från skeptikerna. Se följande länk:

http://www.nist.gov/public_affairs/f...aqs_082006.cfm

Jag säger inte att det NIST svarar är korrekt, jag säger inte heller att andra sidan har rätt. Jag säger bara att argumenten som förs, från båda sidorna, är skrämmande dåligt underbyggda och jag tror att båda sidorna skulle må bra av att faktiskt läsa vad som har rapporterats eller inte och sedan försöka bevisa vad som är rätt eller fel.

Lycka till!

Du har helt rätt i att detta urartat fullständigt. Dock känner nog de flesta till både utredningarna och dokumentationen, problemet är att det inte går att använda i diskussion eftersom det kastas tillbaks i ansiktet på dig då som värdelös propaganda från köpta informatörer.. Å andra sidan så är det ungefär så all argumentation brukar sluta här, de få argument man får den andra sidan att acceptera, som servicehissen och de 18 expresshissarna som Burros nu verkar ha accepterat, kommer i övermorgon vara helt bortglömda i denna eller någon liknande tråd och sen börjar cirkusen om igen. Titt som tätt drar man sig ur när man ser att det blir såhär värdelös pajkastning - men det är som en jävla sten i skon som irriterar och sen finner man sig själv här igen

Angående data NIST använt i sina simuleringar och modeller:

FINDING REGARDING PUBLIC SAFETY INFORMATION
Pursuant to Section 7(d) of the National Construction Safety Team Act, I hereby find that the disclosure of the information described below, received by the National Institute of Standards and Technology ("NIST"), in connection with its investigation of the technical causes of the collapse of the World Trade Center Towers and World Trade Center Building 7 on September 11,2001, might jeopardize public safety. Therefore, NIST shall not release the following information:

1. All input and results files of the ANSYS 16-story collapse initiation model with detailed connection models that were used to analyze the structural response to thermal loads, break element source code, ANSYS script files for the break elements, custom executable ANSYS file, and all Excel spreadsheets and other supporting calculations used to develop floor connection failure modes and capacities.

2. All input files with connection material properties and all results files of the LS-DYNA 47-story global collapse model that were used to simulate sequential structural failures leading to collapse, and all Excel spreadsheets and other supporting calculations used to develop floor connection failure modes and capacities.
~
Patrick Gallagher Director National Institute of Standards and Technology
Dated: JUL 09 2009


2009 kom detta beslut, har det ändrats sedan dess?

Det stämmer att resultatfilerna från datasimulering ännu inte släppts till allmänheten.
Analyserna och, antagligen viktigare för alla som undrar om det är något fuffens, all grunddata som användes för simuleringarna, ska dock vara tillgänglig i NCSTAR 1A, 1-9 och 1-9A.
Så det är ju inte utan att man undrar varför de där 2000 ingenjörerna och arkitekterna inte gjort sin egen simulering.?

EDIT: Med Grunddata menar jag just grunddata, inte den behandlade och sorterade data man matade in i sin simulering - den är inte heller släppt till allmänheten.

Av den bilden så ser man ju att det fanns endast en hiss av alla de hissar som fanns där det var möjligt att bränsle skulle ha kunnat nå botten.

WTC hade en yta av ~60x60 meter = 3600 kvm
Hur många kvadratmeter var denna hiss som gick till botten, om den var stor så säg 4x5 meter = 20 kvm

Denna hissyta motsvarar c.a. 0,5% av byggnadens totala yta och den har dessutom väggar eller dörr runt om.

Hur kan det komma sig att så mycket bränsle samlades där?

Denna sammanfattning på A&E:s FAQ kanske är ett svar.

http://www.ae911truth.org/en/news-se...n-by-fire.html

Moreover, a computer simulation does not constitute an explanation. It is merely a tool for determining and visualizing what might have happened if various assumptions are true. NIST has refused to disclose the computer inputs of its mathematical models. This makes it impossible for anyone to check their work.