Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-03-26, 13:40
  #1
Medlem
Vet inte om denna fråga ligger under rätt forum men mina erfarenheter är att tyskar otroligt sällan talar om deras historia. Vi hör ofta snack i den svenska median om Nazityskland, vibbar med SD och runt om i världen talas det om det men sällan jag hör det av tyskar. Deras mor- och farföräldrar var en del av det så det borde vara ett iallafall intressant samtalsämne. Är det så enligt era erfarenheter och isåfall varför?
Citera
2014-03-26, 13:48
  #2
Medlem
Umbreons avatar
Nu har jag inte någon större erfarenhet av tyskar, men kan det inte vara så att de kanske skäms lite, och därför inte vill prata om det; känsligt ämne. Dock tycker jag inte att fenomenet arvsskuld är något bra. Visst, de tyskar från 30-40-talen som fortfarande lever kan ha haft ett visst ansvar i varierande grad. Men jag tycker inte att man ska skylla på nya generationer av tyskar. De kunde inte påverkar något eftersom de inte var födda då. Lika lite som ett eventuellt barn till Hitler, kan dagens tyskar inte anklagas för vad deras föräldrar och mor-/farföräldrar gjorde.

Kan ju också vara så att man redan pratat om det så mycket under en lång tid, att man inte ser någon nytta med diskussionen idag. Allt har redan sagts, typ. Vet inte om det är så, var bara en tanke
Citera
2014-03-26, 14:16
  #3
Medlem
nollans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Umbreon
Kan ju också vara så att man redan pratat om det så mycket under en lång tid, att man inte ser någon nytta med diskussionen idag. Allt har redan sagts, typ. Vet inte om det är så, var bara en tanke
Av de tyskar jag har pratat med har det varit detta som är förklaringen. De är helt enkelt spytrötta på att prata om det. Måste kännas väldigt konstigt att som ung tysk idag "stå till svars" för något som hände när farfar var ung.
Citera
2014-03-26, 14:29
  #4
Medlem
Om du stred för ett land som utrotade etniska grupper och gasade ihjäl kvinnor och barn, skulle du vara stolt?
Det är hemskt att den tyska armén befläckades av svinen inom nazistpartiet. Det tyska folket var, till stor del, helt oskyldiga.

Du kan inte ens nämna legender som Erich Hartmann/Bubi utan att någon tror att du är smygnazist.
Citera
2014-03-26, 17:16
  #5
Medlem
El Capitanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nollan
Av de tyskar jag har pratat med har det varit detta som är förklaringen. De är helt enkelt spytrötta på att prata om det. Måste kännas väldigt konstigt att som ung tysk idag "stå till svars" för något som hände när farfar var ung.

Ja det är nog så. En ung tysk idag har ungefär lika mycket skuld för naziväldet som du har. Man kan inte välja var man ska bli född någonstans.

Vidare måste många av överlevarna i den reguljära tyska armén nog ha haft det värsta ödet av alla. Jag menar tänk själv: du är en kille på 18-20 år, du tvingas in till armén för att bedriva krig för en sak du kanske inte tror på. Du kastas runt mellan fronterna och kan inte göra annat än strida - annars skjuter SS och Gestapoförbanden bakom fronten dig som förrädare. Sedan när allt detta är färdigt och Tyskland tillslut kollapsat så ska du gå som mänsklighetens avskum för resten av livet - trots att du själv aldrig haft något reellt val, och alla andra skulle göra likadant i din situation. I realiteten har du varit fånge, eller någon slags slav som tvingats strida - men det bryr sig ingen om.

Det är väldigt lätt att kasta anklagelser omkring sig, särskilt när man själv är privilegierad nog att aldrig behöva uppleva något krig annat än på TV. Det tyska soldaterna var i många fall vanliga unga killar. Det var inte så att det plötsligt dök upp någon generation av blodtörstiga monster. Det var helt vanliga människor med föräldrar och kompisar, problem och framtidsdrömmar precis som vi alla har. Det är inte deras fel att galningen Adolf Hitler skulle kasta hela världen i brand.
Citera
2014-03-26, 17:50
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El Capitano
Det är väldigt lätt att kasta anklagelser omkring sig, särskilt när man själv är privilegierad nog att aldrig behöva uppleva något krig annat än på TV. Det tyska soldaterna var i många fall vanliga unga killar. Det var inte så att det plötsligt dök upp någon generation av blodtörstiga monster. Det var helt vanliga människor med föräldrar och kompisar, problem och framtidsdrömmar precis som vi alla har. Det är inte deras fel att galningen Adolf Hitler skulle kasta hela världen i brand.

Precis.
Sällan man dock hör det ifrån folk som skildrar den tyska armén.
Citera
2014-03-26, 18:10
  #7
Avstängd
Ungefär som att fråga sig varför sossar inte gärna pratar om rasbiologi...
Citera
2014-03-26, 18:40
  #8
Medlem
Ryssar skäms ju inte direkt att prata om sovjet. Även fast dem/kommunism dödade och förtryckte 200gr fler än vad Tyskland gjorde. Det handlar helt enkelt om att dem som vann fick tolkningsföreträde.
Citera
2014-03-26, 18:41
  #9
Medlem
ekerilars avatar
Jag är i likhet med de flesta tyskar stolt över min historia.

Tyskland har producerat många av världshistoriens största tänkare som Nietzsche, Hegel och Kant.
Tonsättare som Beethoven och Wagner. Författare som Goethe, bröderna Grimm och Schiller.
Politiker som Bismarck, Adenauer och Kohl.
Vidare har vi vunnit fotbolls VM tre gånger och varit i final i ytterligare tre.

När det sedan kommer till den lille österrikaren är det självklart inte lika roligt längre. Jag fokuserar hellre då på min föräldrageneration som växte upp efter kriget, reste sig ur ruinerna och byggde upp landet till en av världens främsta industrinationer.

"Wir sind wieder wer!"
Citera
2014-03-26, 18:49
  #10
Avstängd
hamada15s avatar
Det är ett känsligt ämne för Tyskland och den tyska befolkningen, naturligtvis. Samtidigt borde de tala om det, så att Tyskland ej blir inskränkt igen, för deras eget bästa. De tyska skolorna, samt andra typer utav läroverk i Tyskland, lär nog ut en ganska negativ och hatisk bild på Hitler och Tyskland under 30-40 talet som helhet.

Huruvida Tyskland borde skämmas är en svår fråga, jag tycker naturligtvis de som var med och slogs för nazisterna och alla som hade kopplingar till dem borde skämmas alternativt fängslas, eftersom den tyska befolkningen inte står i skuld för vad deras idiotiska regim gjort drygt 70 år tidigare.

Parallellt med ditt argument finns det många tyskar, främst historiker, som talar, skriver eller visar den tyska bilden utav andra världskriget.

Jag tycker att Tyskland borde visa att de tar avstånd från det som skedde mer än de gör i nuläget, då det visar en bra moralisk ståndpunkt samt att man inte vill spola tillbaka tiden till då det var hemskt och Tyskland var den nation som mördade flest människor (genom gasning ETC åtminstone).
Citera
2014-03-26, 18:51
  #11
Avstängd
hamada15s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekerilar
Jag är i likhet med de flesta tyskar stolt över min historia.

Tyskland har producerat många av världshistoriens största tänkare som Nietzsche, Hegel och Kant.
Tonsättare som Beethoven och Wagner. Författare som Goethe, bröderna Grimm och Schiller.
Politiker som Bismarck, Adenauer och Kohl.
Vidare har vi vunnit fotbolls VM tre gånger och varit i final i ytterligare tre.


När det sedan kommer till den lille österrikaren är det självklart inte lika roligt längre. Jag fokuserar hellre då på min föräldrageneration som växte upp efter kriget, reste sig ur ruinerna och byggde upp landet till en av världens främsta industrinationer.

"Wir sind wieder wer!"


Det rättfärdigar inte "ert" beteende under andra världskriget. Det är samma sak som att USA skulle rabbla upp alla deras skådespelare och säga "We can bomb whatever we want, we have created Hollywood."
Citera
2014-03-26, 18:53
  #12
Medlem
Fris avatar
Kan det ha nånting att göra med varför jag sällan hör fransmän prata om Napoleon-tiden?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback