Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-03-25, 13:18
  #1
Medlem
Är kommunen, riksdag och regering och EU demokratiskt tycker du? Vilken är mest demokratisk enligt dig? Varför? Motivera din åsikt med goda argument.

Någon som vill dela med sig av åsikter ?
Citera
2014-03-25, 15:08
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LatinDaddy86
Är kommunen, riksdag och regering och EU demokratiskt tycker du? Vilken är mest demokratisk enligt dig? Varför? Motivera din åsikt med goda argument.

Någon som vill dela med sig av åsikter ?

Ett bredare begrepp än demokrati får man leta efter. Enligt vissa kan Ryssland och även Kina anses som en demokrati.

En demokrati för mig är väldigt komplicerat att förklara med endast några rader. Men utgångspunkten är att samtliga medborgare i en stat/union ska få vara med och bestämma. Detta genom att alla har en röst som är lika mycket värd. Problemet med denna tanken är att alla människor bryr sig inte om sina demokratiska rättigheter. Därför är representativ demokrati det mest funktionella systemet enligt mig. Tanken att vi väljer personer som ska representera folket i olika frågor här demokratin mer realistisk även praktiskt. Men eftersom alla inte bryr sig om politik och eftersom personerna som representerar oss inte kontrolleras av något organ så är ändå risken stor att inte system blir helt perfekt i praktiken.
Sedan är funktionsfördelningen otroligt viktig i en demokrati. Den lagstiftade makten, domstolarna och riksdagen m.m måste hållas isär för att undvika korruption. Här är Sverige ett föregångsland.
Men trots demokratins brister så är demokrati det bästa systemet har. Inom 50-100 år kan ett västland vara redo för en kontrollerad upplyst despot men vi är inte där ännu.

Då till frågan och EU, Riksdag, Regering och Kommun är demokratiska. EU är sedan Lissabonfördragets verkställande ett konstitution som USA. Alla frågor EU berör har de getts tillåtelse till av medlemsländerna som skrev under Lissabonfördraget. Därför har EU helt skapats ur demokrati och är helt demokratiskt enligt en representativ demokratisk tanke. Europaparlamentet består av partier från europavalet. Europa unionens råd består av de folkvalda statsöverhuvuden i medlemsländerna. Ministerrådet består av folkvalda ministrar. Kommissionen, som inte är folkvald utan består av tjänstemän, har ingen som helst lagstiftande eller beslutande makt. De kan endast ge lagförslag och handlägga ärenden åt unionen.

När det gäller regering och riksdag så välja dessa genom fria val. Att samtliga partier över ynka 4% får vara med och rösta i riksdagen och lämna motioner är väldigt demokratiskt. För att landet ska kunna afå ett funktionellt styre (rösta om allt i riksdagen hade inte fungerat) utser riksdagen i sig ett parti eller en grupp partier att bilda regering. I Sverige blir det oftast det största partiet. Folk har oftast fel bild av regeringen som det organ som styr mest. Egentligen ligger den styrande makten i riksdagen och regeringen har bara en verkställande makt. Den påstådda maktförskjutning mellan riksdag och regering är felaktig. Regeringen regerar under riksdagens tillsyn.

Kommunerna är Sveriges mest öppna demokratiska organ och därmed (oftast) det mest misskötta. Här utövas makten av partier som vinner mandat genom val. Problemet är hur lätt vem som helst får representera ett parti en kommun. Detta är väl egentligen tanken bakom demokratin, men vi ser ofta resultatet av dålig förvaltning i kommuner.

Att nämna är också subsidiärsprincipen som innebär att beslut ska tas rätt nivå, vilket hindrar EU att besluta om saker som berör enskilda länder eller riksda att besluta om kommunärenden.

Demokratin är verkligen inte perfekt men i Sverige och EU fungerar den helt okej. Det är ståndpunkt.
Citera
2014-03-25, 18:01
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LatinDaddy86
Är kommunen, riksdag och regering och EU demokratiskt tycker du? Vilken är mest demokratisk enligt dig? Varför? Motivera din åsikt med goda argument.

Någon som vill dela med sig av åsikter ?

Frågan är egentligen inte dikotomisk, varför det inte går att svara så enkelt. Jag väljer istället att betrakta demokratiskt som en skala, och inte som ett antingen-eller.

EU är behäftat med betydande demokratiska brister. Det gäller både hur den mäktiga kommissionen kommer till, hur parlamentet tillsätts och hur ansvarsutkrävandet ser ut. Bristerna är enligt min mening så allvarliga att man kan ifrågasätta EU-systemets demokratiska legitimitet.

Primär- och landstingskommunerna uppvisar betydande demokratiska egenskaper, särskilt är frånvaron av småpartispärr tilltalande, om än inte alltid praktisk. Det finns emellertid problem, framför allt gällande ansvarsutkrävande. De två största problemen är att att det för medborgarna är diffust var rågången mellan kommunpolitiker och kommunala tjänstemän går, samt kommunstyrelseprincipen. Detta är emellertid problem som utan större besvär skulle gå att åtgärda.

Riksdagen har formellt inte så stora demokratiska brister, men jag skall peka på några. Småpartispärr får vi förmodligen leva med av praktiska skäl, även om den inte är helt enkel att demokratiskt motivera, alldenstund beslutsförhet bara är ett kriterium bland flera.
Frånvaron av en författningsdomstol är ett stort problem, ty det eftersätter en avgörande rättsstatsprincip och måste åtgärdas. Ett annat är möjligheterna att utkräva politiskt ansvar, där KU är alldeles för svagt (brukar dessutom alla oppositoner instämma i). Frånvaron av ett överhus, med suspensivt veto är ett annat problem, som gör att det saknas en demokratisk spärr mot för snabba och ogenomtänkta riksdagsbeslut på viktiga områden. Förhållandet mellan riksdagen och statschefen är heller inte riktigt bra.

Vidare kan man hitta problem i valsystemet, inte minst mandatfördelningen, men det är i sammanhanget något underordnat.

Riksdagen i formell mening i huvudsak fyller demokratisk krav, innebär inte att Sverige i alla andra avseenden gör det. Det största problemet är massmedia. Massmedia har en enorm politisk makt, men saknar helt demokratiskt ansvar och demokratisk kontroll. Detta är också något mycket komplicerat att göra något åt. Fri åsiktsbildning, pressfrihet etc är demokratiska värden respektive förutsättningar, men det betyder inte att media får ta över de beslutsfattande instansernas makt. Detta behöver noggrant utredas och åtgärder vidtas.
Citera
2014-03-25, 20:57
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urarva
Frågan är egentligen inte dikotomisk, varför det inte går att svara så enkelt. Jag väljer istället att betrakta demokratiskt som en skala, och inte som ett antingen-eller.

EU är behäftat med betydande demokratiska brister. Det gäller både hur den mäktiga kommissionen kommer till, hur parlamentet tillsätts och hur ansvarsutkrävandet ser ut. Bristerna är enligt min mening så allvarliga att man kan ifrågasätta EU-systemets demokratiska legitimitet.

Primär- och landstingskommunerna uppvisar betydande demokratiska egenskaper, särskilt är frånvaron av småpartispärr tilltalande, om än inte alltid praktisk. Det finns emellertid problem, framför allt gällande ansvarsutkrävande. De två största problemen är att att det för medborgarna är diffust var rågången mellan kommunpolitiker och kommunala tjänstemän går, samt kommunstyrelseprincipen. Detta är emellertid problem som utan större besvär skulle gå att åtgärda.

Riksdagen har formellt inte så stora demokratiska brister, men jag skall peka på några. Småpartispärr får vi förmodligen leva med av praktiska skäl, även om den inte är helt enkel att demokratiskt motivera, alldenstund beslutsförhet bara är ett kriterium bland flera.
Frånvaron av en författningsdomstol är ett stort problem, ty det eftersätter en avgörande rättsstatsprincip och måste åtgärdas. Ett annat är möjligheterna att utkräva politiskt ansvar, där KU är alldeles för svagt (brukar dessutom alla oppositoner instämma i). Frånvaron av ett överhus, med suspensivt veto är ett annat problem, som gör att det saknas en demokratisk spärr mot för snabba och ogenomtänkta riksdagsbeslut på viktiga områden. Förhållandet mellan riksdagen och statschefen är heller inte riktigt bra.

Vidare kan man hitta problem i valsystemet, inte minst mandatfördelningen, men det är i sammanhanget något underordnat.

Riksdagen i formell mening i huvudsak fyller demokratisk krav, innebär inte att Sverige i alla andra avseenden gör det. Det största problemet är massmedia. Massmedia har en enorm politisk makt, men saknar helt demokratiskt ansvar och demokratisk kontroll. Detta är också något mycket komplicerat att göra något åt. Fri åsiktsbildning, pressfrihet etc är demokratiska värden respektive förutsättningar, men det betyder inte att media får ta över de beslutsfattande instansernas makt. Detta behöver noggrant utredas och åtgärder vidtas.

Jag håller med det mesta du skriver. Demokrati är ett enormt begrepp och det är mycket upp till var och en vad demokrati är.

Men att kommissionen i EU skulle vara mäktig har du helt fel i. Kommissionen har ingen som helst lagstiftande eller beslutande makt. Däremot är man det organ som verkställer beslut och handlägger ärenden. Med den insikt är det naturligt att kommissioner har rätt att föreslå lagstiftning. Däremot så måste alla lagförslag gå genom parlamentet. Läs gärna på innan du uttalar dig. Du finner EU:s funktions sätt i TFEU OCH TEU i Lissabonfördraget.
Citera
2014-03-25, 23:04
  #5
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av apairumpan

Kommunerna är Sveriges mest öppna demokratiska organ och därmed (oftast) det mest misskötta. Här utövas makten av partier som vinner mandat genom val. Problemet är hur lätt vem som helst får representera ett parti en kommun. Detta är väl egentligen tanken bakom demokratin, men vi ser ofta resultatet av dålig förvaltning i kommuner.


Kommunerna var också betydligt mer demokratiska innan kommunreformerna. Dessa decimerade kommunerna till antalet, vilket plötsligt gav möjlighet för en ny klass av politiker och tjänstemän att växa fram i hela riket. Vidare reducerades gradvis kommunernas självbestämmande eftersom de ålagdes att ansvara för skolor, SFI, socialapparat, vård osv. Sveriges kommuner kan i praktiken bara bestämma om hur mycket skatt de ska ta ut, dela ut bygglov, arenabyggen och liknande.
Oavsett om reformerna kan betraktas som pragmatiska eller ej, var de ett klart avsteg från subsidaritetsprinicipen.
Citera
2014-03-25, 23:58
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apairumpan
Jag håller med det mesta du skriver. Demokrati är ett enormt begrepp och det är mycket upp till var och en vad demokrati är.

Det är inte enbart upp till var och en, utan flera viktiga grundstenar går att analysera sig fram till. Litteraturtips tillhandahålles på anmodan.

Citat:
Men att kommissionen i EU skulle vara mäktig har du helt fel i. Kommissionen har ingen som helst lagstiftande eller beslutande makt. Däremot är man det organ som verkställer beslut och handlägger ärenden. Med den insikt är det naturligt att kommissioner har rätt att föreslå lagstiftning. Däremot så måste alla lagförslag gå genom parlamentet. Läs gärna på innan du uttalar dig. Du finner EU:s funktions sätt i TFEU OCH TEU i Lissabonfördraget.

Att EU-kommissionen är EU:s kanske mäktigaste institution är det nog få insatta som motsäger. Kommissionen har både initiativrätt i lagstiftningsfrågor och implementationsrollen för fattade beslut. Men detta är inte allt. Kommissionen har hela ansvaret för utrikesrelationer (Catherine Ashton) och för huvuddelen av EU-byråkratin. Deras roll som normerande institution, med uppgift att driva EU-intressena har mycket stor betydelse för policyutvecklingen. Denna uppsats hanterar frågan, och får nog anses som relevant ännu. Måhända har kommissionens roll förstärkts ytterligare i praktiken, genom den krishantering som man bedrivit sedan 2008.

Kommissionen anses till och med så mäktig att Tysklands förbundskansler Merkel inte vill att mer makt tillkommer kommissionen.
http://www.reuters.com/article/2013/...95103J20130602

Ur ett demokratiskt perspektiv är det alltså besvärande att kommissionen är så pass mäktig, när så litet demokrati är inblandad i utseende och kontroll.

Men, visst. Man kan alltid läsa på mer.
Citera
2014-03-26, 00:15
  #7
Medlem
GanjahSmokes avatar
Jag tycker vi ska ha direkt demokrati där alla röstar från datorn med ett bankdosa både i Sverige och i EU.
Citera
2014-03-26, 07:24
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urarva
Det är inte enbart upp till var och en, utan flera viktiga grundstenar går att analysera sig fram till. Litteraturtips tillhandahålles på anmodan.



Att EU-kommissionen är EU:s kanske mäktigaste institution är det nog få insatta som motsäger. Kommissionen har både initiativrätt i lagstiftningsfrågor och implementationsrollen för fattade beslut. Men detta är inte allt. Kommissionen har hela ansvaret för utrikesrelationer (Catherine Ashton) och för huvuddelen av EU-byråkratin. Deras roll som normerande institution, med uppgift att driva EU-intressena har mycket stor betydelse för policyutvecklingen. Denna uppsats hanterar frågan, och får nog anses som relevant ännu. Måhända har kommissionens roll förstärkts ytterligare i praktiken, genom den krishantering som man bedrivit sedan 2008.

Kommissionen anses till och med så mäktig att Tysklands förbundskansler Merkel inte vill att mer makt tillkommer kommissionen.
http://www.reuters.com/article/2013/...95103J20130602

Ur ett demokratiskt perspektiv är det alltså besvärande att kommissionen är så pass mäktig, när så litet demokrati är inblandad i utseende och kontroll.

Men, visst. Man kan alltid läsa på mer.

Jag håller nog med dig om exakt varje ord (möjligen är de inte riktigt tillräckligt hårda). Det jag undrar över är den uppsats du nämner. Är det någonting du tänkt länka?

Jo, och så vill jag tillägga att kommissionen i praktiken även har en hel del makt genom att den agerar åklagare vid fördragsbrottstalan mot medlemsstaterna. Inte helt överraskande innebär det att nationella myndigheter (i vart fall i bäst-i-klassen-Sverige) lyssnar på kommissionens åsikter för att slippa hamna i EU-domstolen. Kanske mest ett förtydligande av dina ord.
Citera
2014-03-26, 07:47
  #9
Medlem
SmartSvenks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av apairumpan
"Enligt vissa kan Ryssland och även Kina anses som en demokrati.".

wat. Ryssland har folkomröstningar. När hade vi en folkomröstning i Sverige senast? 2006? Hata Putin allt du vill, men Ryssland är demokratiskt. Oavsett vad Fox, BBC och Aftonbladshoran säger.

Citat:
Ursprungligen postat av apairumpan
"Demokratin är verkligen inte perfekt men i Sverige och EU fungerar den helt okej. Det är" ståndpunkt.

Fungerar bra? Vilket år lever du i? 2000?

Vi Svenskar har ingen riktig demokrati längre. Visst, vi har det bra. Men vi lever i en media-terror stat, där "Raj-Raj" och company gör vad fan dom vill utan att vi (folket) får vara med och bestämma.

Jordens nöjdaste land är nu Schweitz, trots att de enligt aftonblodshoran är en ond fasciststat. Där har de folkomröstningar ideligen. Där har du en demokrati.

*Demokrati = Folket får vara med och bestämma/Folket bestämmer.
Citera
2014-03-26, 10:08
  #10
Medlem
Det finns mycket att säga om EU, men inte någon av er tar upp ministerrådets - d.v.s. medlemsstaternas regeringar - fundamentala roller som bl.a. andra kammare i lagstiftaren, eller senat om man så vill.

Med Lissabon-avtalet kan också alla medlemsstaters parlament anmäla ett lagförslag för bedömning av subsidiaritetsavsteg, där övriga parlament tillsammans avgör om det är rätt nivå att lagstifta på. Lagförslag från Kommissionen är dock aldrig en överraskning då parlament och organisationer blir konsulterade i utvecklingen av dessa förslag.

Såväl ministerrådets omröstningar och EP:s är offentliga, och hur vem som röstat om vad, är tillgängligt för allmänheten. Det här är kan vara en sida att titta på: http://www.votewatch.eu/
Citera
2014-03-26, 13:36
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brandbomb
Jag håller nog med dig om exakt varje ord (möjligen är de inte riktigt tillräckligt hårda). Det jag undrar över är den uppsats du nämner. Är det någonting du tänkt länka?

Tänka är vackert, men göra är bättre.
http://www.google.se/books?hl=sv&lr=...202010&f=false

Citat:
Jo, och så vill jag tillägga att kommissionen i praktiken även har en hel del makt genom att den agerar åklagare vid fördragsbrottstalan mot medlemsstaterna. Inte helt överraskande innebär det att nationella myndigheter (i vart fall i bäst-i-klassen-Sverige) lyssnar på kommissionens åsikter för att slippa hamna i EU-domstolen. Kanske mest ett förtydligande av dina ord.

Alldeles korrekt. Kommissionen är tveklöst en helt avgörande maktfunktion i EU-arbetet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback