Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-03-25, 15:11
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mommy123
NP bedömer ens betyg väldigt bra när det gäller om man är godkänd eller underkänd iallafall. Det är en annan sak om man ligger mellan VG eller MVG, dvs mellan C eller A. Det är precis detta som artikeln handlar om, dvs om eleven blivit godkänd eller underkänd.

Sen går läraren oftast inte och betygsätter eleven beroende på vad eleven fick för betyg på NP. Även då ser man att de skolor med många invandrare har mycket färre elever som går ut grundskolan med godkänt i matte, svenska, engelska. Ren fakta, inget racistiskt.


Nej du, NP har inte någon vidare korrelation till betyg. NP tar bara upp ett stickprov av kunskapskrav (vilket Skolverket tydligt går ut med,källa). De nya kunskapskraven är gjorda för att eleven ska kunna uppnå dem i en kommunikation med andra. Kunskapskraven är dessutom gjorda för att eleven ska visa upp sina förmågor och strategier istället för reella kunskaper.

Du kan vara underkänd på NP, men ha godkänt och över efter terminens slut. Det kan även vara tvärt om: Att du är Godkänd och över på NP, men är underkänd i sin helhet.

Det är väldigt vanligt att lärare går efter NP. Dock är läraren skyldig att bedöma utefter elevens hela potential och inte bara efter NP.

Ja, det är färre "invandrare" som går ut med Godkänt i Ma och Sv. Det beror på att Ma behöver ha Sv-förståelse för att fungera. Sedan har vi ett stort systemfel i svensk skolpolitik där vi kastar in barn efter ålder så att de kommer i fel årskurs.

Om du verkligen vill förkovra dig i den didaktiska debatten (vilket jag inte tror att du vill) så kan du ägna dig en timme åt den här föreläsningen: Språk - kultur och matematik. Den tar upp precis det du ägnar den här diskussionen åt, på en djupare nivå än "vi skyller på invandrarna".
Citera
2014-03-25, 15:24
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Platonius
Nej du, NP har inte någon vidare korrelation till betyg. NP tar bara upp ett stickprov av kunskapskrav (vilket Skolverket tydligt går ut med,källa). De nya kunskapskraven är gjorda för att eleven ska kunna uppnå dem i en kommunikation med andra. Kunskapskraven är dessutom gjorda för att eleven ska visa upp sina förmågor och strategier istället för reella kunskaper.

Du kan vara underkänd på NP, men ha godkänt och över efter terminens slut. Det kan även vara tvärt om: Att du är Godkänd och över på NP, men är underkänd i sin helhet.

Det är väldigt vanligt att lärare går efter NP. Dock är läraren skyldig att bedöma utefter elevens hela potential och inte bara efter NP.

Ja, det är färre "invandrare" som går ut med Godkänt i Ma och Sv. Det beror på att Ma behöver ha Sv-förståelse för att fungera. Sedan har vi ett stort systemfel i svensk skolpolitik där vi kastar in barn efter ålder så att de kommer i fel årskurs.

Om du verkligen vill förkovra dig i den didaktiska debatten (vilket jag inte tror att du vill) så kan du ägna dig en timme åt den här föreläsningen: Språk - kultur och matematik. Den tar upp precis det du ägnar den här diskussionen åt, på en djupare nivå än "vi skyller på invandrarna".

Men om man är underkänd på NP så kan man inte ha lärt sig mycket under lektionerna, vilket visar att eleven inte lärt sig mycket.
Citera
2014-03-25, 16:11
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mommy123
Men om man är underkänd på NP så kan man inte ha lärt sig mycket under lektionerna, vilket visar att eleven inte lärt sig mycket.

Du drar en felaktig slutsats. Det kan finnas många anledningen till varför en elev inte klarar NP; Allt från dagsform till språkförståelse kan leda till dåliga resultat. Jag vet personligen många elever som inte klarar NP, men som räknar Ma 3 i åk9. Det har att göra med hur Sverige lägger upp sina matematiska räkneuppgifter och hur mycket språkförståelse eleven behöver för uppgiften.
Citera
2014-03-25, 16:15
  #16
Medlem
serioustalks avatar
Svaret på TS rubrik är: curlingföräldrar
Citera
2014-03-25, 17:40
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av serioustalk
Svaret på TS rubrik är: curlingföräldrar
Orsaken till att Sveriges sämsta skolor är som de är är alltså curlingföräldrar?
Citera
2014-03-25, 18:04
  #18
Medlem
serioustalks avatar
Dataspels ungar som bara vill ha snabba belöningar och som alltid får som dom vill. Dom har aldrig kämpat och får allt serverat med silversked. En rådande allmän förslappning och brist på initiativ och krav på ungarna. Ett jävla daltande kort sagt.
Citera
2014-03-25, 18:12
  #19
Medlem
Det mest troliga är att segregationen och den omfattande invandringen är huvudorsaken till att skolornas resultat blivit så vitt skilda samt givetvis kommunaliseringen och lärarnas allt sämre status och att antalet elever i klassen är för stort.

Men återigen, det är logiskt att grundskolor får sådana här problem. Det kommer många som inte kan svenska. De har inte ens gått i skolan tidigare. Om de har gått i skolan så är det en islamsk skola där det enda de fått lära sig är att recitera koranen.

Med de förutsättningarna är t o m 15% imponerande. I själva verket visar 15% att inte ens i de värsta skolorna är invandrargrupper från afrika/mellanöstern/afganistan 100% ännu. En och annan stackare från någon annan del av världen eller sverige finns kvar och klarar proven.

Nu överdriver jag säkert, men det har verkligen varit ett lock över den här informationen och jag är mycket förvånad att svt.se vågar skriva om det. Det vore mycket tacksamt att kunna prata om det och få en bättre överblick hur läget ser ut, då kan man också göra rätt åtgärder.

T ex är det rimligt att ens ha proven? Är de på fel språk? Nu är det visserligen matteprov som tas upp, man kan tycka att de borde vara språkneutrala, men riktigt så är det inte.

Kanske man måste ändra och se till att det är en mer intensiv satsning på svenskaundervisning de första åren i grundskolan innan man ens kan börja undervisa om något annat?
Citera
2014-03-25, 18:20
  #20
Medlem
serioustalks avatar
Konstigt att inte SD går in i skoldebatten hårdare. Valårets viktigaste fråga och allt. Iof har dom säkert inte mycket att bidra med där heller.. förutom en jävla massa gnäll förstås.
Citera
2014-03-25, 19:36
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Platonius
Du drar en felaktig slutsats. Det kan finnas många anledningen till varför en elev inte klarar NP; Allt från dagsform till språkförståelse kan leda till dåliga resultat. Jag vet personligen många elever som inte klarar NP, men som räknar Ma 3 i åk9. Det har att göra med hur Sverige lägger upp sina matematiska räkneuppgifter och hur mycket språkförståelse eleven behöver för uppgiften.

Så du tror att eleverna hade klarat de om de hade fått uppgifterna på deras hemspråk? ....
Citera
2014-03-25, 19:37
  #22
Medlem
Psycho-Killers avatar
Inslag på Rapport.
Och ikväll ska det också vara debatt i frågan.
Undrar vad det kommer att sägas. Jag kan kanske sammanfatta den redan nu:

#friaskolvalet
#segregering
#storaklasser
#dåligtutbildadelärare

Suck.
Citera
2014-03-25, 19:45
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mommy123
Så du tror att eleverna hade klarat de om de hade fått uppgifterna på deras hemspråk? ....

Mycket möjligt. Vi som är lite mer allmänbildade vet om att lingvistiken har ganska mycket att göra med matematikförståelsen. Det skulle fungera med algoritmiska uppgifter också. Mycket av matematikförståelsen är prepositioner, adjektiv och adverb som kan vara svåra.

En vanlig uppgift som: Kevin åker 5 kilometer längre än Adam. Adam har tre gångerlångt hem som Fredrik. Gustav bor mitt i mellan Adam och Fredrik och har 3km till skolan. Hur långt har Kevin?

Så här ser en del uppgifter ut i progression till årskursen. Det är rejält mycket språk i denna simpla mening.
Citera
2014-03-25, 21:18
  #24
Medlem
Psycho-Killers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psycho-Killer
Inslag på Rapport.
Och ikväll ska det också vara debatt i frågan.
Undrar vad det kommer att sägas. Jag kan kanske sammanfatta den redan nu:

#friaskolvalet
#segregering
#storaklasser
#dåligtutbildadelärare

Suck.

Lyssnar på "tankesmedjorna" i Aktuellt.

"Ta detta på allvar", "marknadsorienterade skolor", "tid för nya tag", "Pisa-undersökning", "vinstdrivande", "lärartäthet", "ökad likvärdighet".

Så mycket snömos, så lite konkret.
#timbro

Inte ett ord om de underliggande orsakerna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback