Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-07-08, 00:38
  #361
Medlem
Avsiktarens avatar
Det är upprörande man låser alltså in en människa för att ha framställt konst som folk stör sig på. Det finns inga proportioner man låser in en människa i månader för att ha framställt konst som dessutom är rolig vad är det för grymma humorlösa människor. Det borde vem som helst begripa att det är värre att låsa in människor än att framställa för vissa störande konst.
Citera
2014-07-08, 04:53
  #362
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Här kan man se verken som ställs ut:

https://www.facebook.com/media/set/?...3&l=f6a41031ad

Jag är lite förtjust i Sverige-Emokraterna, faktiskt. Och crackniggern med pipanspelningen.

Varenda kommunist som lipar på twitter för att SR och SVT kallar det här konst vet att det är konst, och att det håller hög kvalitet. Det är därför de är så rädda. "Inga demoner på gatan" sammanfattar sektvänstern rätt bra.

Jo, han slår dem ju på deras egen planhalva...
Citera
2014-07-08, 04:57
  #363
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CherryJul
Den mannen är sjuk i huvudet att han inte förstår sitt eget bästa man skulle kunna säga att han blev räddad av polisen, bidragstagaren borde inte uttala sig.

Parodierar du marxister nu?
Citera
2014-07-08, 05:03
  #364
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jimbo
En provokation blir inte per definition konst. Dan Park har ju även marscherat med SvP, finns bilder på hans egna blog.
Kan du inte bara se det utifrån istället och titta på vad vi har här?
En man som sätter upp bilder som alla kretsar kring rasistiska tillmälen, bilder och provokationer. Så långt skulle det kunna vara ett konstverk. Men vad händer när samma person sedan öppet visar att han stödjer organisationer och grupperingar som uttrycker just dessa åsikter, genom att gå på led med dem?
Då blir ju bilderna till något annat än konstverk. Det finns inte längre några frågeställningar, inte längre något öppet förhållningssätt till hans bilder.

Givetvis kan man öppet stödja en politiks ideologi som man även propsar på i sin konst, men konsten man skapar måste ju kunna stå på en egen grund inför betraktaren. Dan Parks grejer gör inte det. Det är vanlig gammal stencil-hets som vi såg på 80-talet från NRP och dåvarande SD.
Han har inte lagt till något nytt eller dragit ifrån eller ens placerat det i någon ny kontext. Allt är likadant.

Nja, enligt vänstern själv skall ju konst provocera (och ha tydliga politiska budskap). En annan definition är att det som ställs ut på galleri är konst . Se där, bägge kriterierna uppfyllda.

Möjligen är Parks mångtydig och då blir det kanske för svårt för somliga.
Citera
2014-07-08, 05:21
  #365
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
...
Jag är ånyo chockad över vad som händer i Sverige. Hur kunde det gamla Sverige försvinna så fort?! Vad hände med satir och yttrandefriheten?
...

Det gamla Sverige var heller inte tolerant. Folk kunde exempelvis dömas för majestätsbrott.

Svenskarna har alltid varit humorlösa.
Citera
2014-07-08, 07:17
  #366
Medlem
nins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jimbo
Dan Parks stenciler är inte konst. De saknar helt konstnärligt värde.
Det är din subjektiva åsikt, inget annat än det.
Citera
2014-07-08, 08:12
  #367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jimbo
Jag säger det igen. Jag försvarar inte fängslandet av DP. På flashback känns det det är viktigt att poängtera vissa sker flera gånger då få läser hela tråden.. Jag vet att du VET.

Jag tror att det som hände var att polisbefälet vid galleriet ringde övre befäl och berättade om hur det såg ut. Mängder av demonstranter. Hotfull stämning. Vad gör vi?
Han får då gå in i galleriet och kolla vad det är för något, om det finns något därinne som kan få demonstrationen att explodera loss. Han berättar då vad han ser och övre befäl beslutar därmed att de ska konfiskera tavlorna och ta in DP på olaga hot, exempelvis.

Att vi har en inkompetent poliskår i det här landet är inget nytt. Hur landet i stort ser på det här får vi veta först om det tas till rättslig instans. Antagligen hela vägen upp. Du verkar kunna mer om sånt än mig så jag överlåter den tolkningen till dig.

Din fråga om åsikterna var bär tryckfrihetsförordningen lades, så tror jag att man dels var mer hövlig och när man protesterade så gjorde man det kring ting som var betydligt mer livsavgörande, än huruvida en tomte som DP ska få skriva neger och ställa ut Zyklon-b burkar utanför synagogan.

Och visst - jag inser att man kan tolka hela skiten som att vi just nu är på ett sluttande plan. Men det har vi varit ända sedan 911.

Om jag uppfattar dig rätt så är din argumentation i denna tråd alltså att ingripandet var fel, att Dan Park måhända gjort sig skyldig till brott, att ingripandet var en kasushandling, att han förvisso inte är en konstnär samt att konstnärer under alla omständigheter får bära konsekvenserna av sitt handlande.

Vad jag menar är att Dan Park inte gjort något annat än tusentals andra konstnärer innan honom som smädat makten och grupper som varit föremål för sin ilska. Han bör inte behandlas olika.

Jag menar vidare att JK:s uttalande om att svenskar inte skyddas av HMF måste upp till prövning i HD alternativt måste vi få en lagändring som antingen innebär att lagen skrotas eller att alla grupper får samma skydd. Numera, och än mer i framtiden, kommer svenskar inte att vara så dominerande att de inte är i behov av samma skydd.

Får alla grupper samma skydd så kommer den provocerande konsten dö.

Vad som skett i detta fall är dock allvarligare än så. Jag är fullkomligt övertygad om att polisen beordrades ditt av åklagaren med uppgift att beslagta egendom under vad hon misstänkte var ett perduerande brott. Det finns inte en spottstyvers chans att ordningsproblem gick in för att ta sig en titt på vad det var fråga om. Detta är själva definitionen av Statscensur.

Beträffande hövligheten på 1800 talet så inser du väl att vi nyligen hade haft en kungamordet, att en annan kung just avsatts under förevändningen att han var en horunge, att Sverige förlorat krig mot Ryssland, att franska revolutionen svept över Europa, att politiska smädevisor och pamfletter sattes upp överallt som häcklade makten och brett anklagade hovet för horeri och allmän förslapphet.

Detta var samhället där artonhundratalets män införde tryckfrihet. Den överlevde två världskrig, revolution i Ryssland, 1907 års upplopp i Sverige, tattarkravallerna, kalla kriget och en jävla massa förolämpningar och smäderi.

Den klarade dock inte upplevelsen av kränkthet i dagens PK Sverige.

Den är nu borta.
Citera
2014-07-08, 09:23
  #368
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CherryJul
Den mannen är sjuk i huvudet att han inte förstår sitt eget bästa man skulle kunna säga att han blev räddad av polisen, bidragstagaren borde inte uttala sig.

Ni vänstermänniskor är sköna.

Alltid ska ni håna folk för deras klassbakgrund och alltid ställer ni er på Maktens sida rent ideologiskt. Alltid ska ni sjukdomsklassa åsikter ni inte håller med om.

Tror vi har att göra med två typer av rebelliskhet där den ena varianten fängslas och den andra varianten hyllas.

Samhället har en viss uppsättning värderingar. Idag är dessa vänsterliberala.
Vänsterrebellen tycker precis som samhället inom alla relevanta frågor. Hens problem är inte värderingarna och samhällsorganiseringen i sig utan att hen anser att samhället ej lever upp till de ideal samhället säger sig stå för. Sverige har nästan öppna gränser till tredje världen. Fel, de ska vara helt öppna. Vi har alltid haft en hyfsat god kvinnosyn och ej accepterat knäppare varianter av kvinnoförtryck i Sverige. Feminism behövs för vi lever inte upp till alla könsegalitära ideal. Vi betalar sjukt mycket i skatt i Sverige. Skatten ska höjas! Osv osv osv i all oändlighet.

Det finns egentligen ingenting radikalt i att vara vänster. Om något så är det en ideologi för översocialiserade människor som placerat samhälleliga dogmer där det egna tänkande jaget sitter bland normalt folk.

Dan Park är den andra typen av rebell. Dvs en rebell på riktigt. Ser man genom det samhälleliga förtryck och vänsterliberala förtryck han utsätts för.
Citera
2014-07-08, 10:29
  #369
Medlem
Jimbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BueDigre
Om jag uppfattar dig rätt så är din argumentation i denna tråd alltså att ingripandet var fel, att Dan Park måhända gjort sig skyldig till brott, att ingripandet var en kasushandling, att han förvisso inte är en konstnär samt att konstnärer under alla omständigheter får bära konsekvenserna av sitt handlande.

Vad jag menar är att Dan Park inte gjort något annat än tusentals andra konstnärer innan honom som smädat makten och grupper som varit föremål för sin ilska. Han bör inte behandlas olika.

Jag menar vidare att JK:s uttalande om att svenskar inte skyddas av HMF måste upp till prövning i HD alternativt måste vi få en lagändring som antingen innebär att lagen skrotas eller att alla grupper får samma skydd. Numera, och än mer i framtiden, kommer svenskar inte att vara så dominerande att de inte är i behov av samma skydd.

Får alla grupper samma skydd så kommer den provocerande konsten dö.

Vad som skett i detta fall är dock allvarligare än så. Jag är fullkomligt övertygad om att polisen beordrades ditt av åklagaren med uppgift att beslagta egendom under vad hon misstänkte var ett perduerande brott. Det finns inte en spottstyvers chans att ordningsproblem gick in för att ta sig en titt på vad det var fråga om. Detta är själva definitionen av Statscensur.

Beträffande hövligheten på 1800 talet så inser du väl att vi nyligen hade haft en kungamordet, att en annan kung just avsatts under förevändningen att han var en horunge, att Sverige förlorat krig mot Ryssland, att franska revolutionen svept över Europa, att politiska smädevisor och pamfletter sattes upp överallt som häcklade makten och brett anklagade hovet för horeri och allmän förslapphet.

Detta var samhället där artonhundratalets män införde tryckfrihet. Den överlevde två världskrig, revolution i Ryssland, 1907 års upplopp i Sverige, tattarkravallerna, kalla kriget och en jävla massa förolämpningar och smäderi.

Den klarade dock inte upplevelsen av kränkthet i dagens PK Sverige.

Den är nu borta.

Jag tror dock att Dan Park kommer att falla på både olaga hot och HMF. Han har hängt ut icke offentliga personer i sina verk, det är väl ändå inte okey?

Och ska vi sedan följa din logik fullt ut så kan jag då alltså gå en konstnärsutbildning, skaffa en gallerist och sedan utföra en brottslig handling och gå fri från det?

Ta Sture Johanson, en av Sveriges riktigt stora provokatörer och still goong strong en bra bit över 70. Det är inte så länge sedan polisen kom till galleriet och beslagtog de 50 cannabisplantor han hade ställt ut i lokalen. Rätt eller fel?

Ryska konstnären Oleg Kulik bet en man i benet på Färgfabriken och åtalades för misshandel. Rätt eller fel?

Dan Park gör rasistiska affischer och hänger ut en icke offentlig person i ett hotfullt och kränkande sammanhang. Polisen beslagtar verken och arresterar honom. Rätt eller fel?

Kartellens Sebbe Staxx skickar ut ett twittermeddelande där han önskar att få tortera Jimmie åkesson. Han döms för detta med dagsböter. Rätt eller fel?

Motivera gärna.
Citera
2014-07-08, 10:33
  #370
Medlem
Jimbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Ni vänstermänniskor är sköna.

Alltid ska ni håna folk för deras klassbakgrund och alltid ställer ni er på Maktens sida rent ideologiskt. Alltid ska ni sjukdomsklassa åsikter ni inte håller med om.

Tror vi har att göra med två typer av rebelliskhet där den ena varianten fängslas och den andra varianten hyllas.

Samhället har en viss uppsättning värderingar. Idag är dessa vänsterliberala.
Vänsterrebellen tycker precis som samhället inom alla relevanta frågor. Hens problem är inte värderingarna och samhällsorganiseringen i sig utan att hen anser att samhället ej lever upp till de ideal samhället säger sig stå för. Sverige har nästan öppna gränser till tredje världen. Fel, de ska vara helt öppna. Vi har alltid haft en hyfsat god kvinnosyn och ej accepterat knäppare varianter av kvinnoförtryck i Sverige. Feminism behövs för vi lever inte upp till alla könsegalitära ideal. Vi betalar sjukt mycket i skatt i Sverige. Skatten ska höjas! Osv osv osv i all oändlighet.

Det finns egentligen ingenting radikalt i att vara vänster. Om något så är det en ideologi för översocialiserade människor som placerat samhälleliga dogmer där det egna tänkande jaget sitter bland normalt folk.

Dan Park är den andra typen av rebell. Dvs en rebell på riktigt. Ser man genom det samhälleliga förtryck och vänsterliberala förtryck han utsätts för.

Kan du ge ett exempel på vad i Dan Parks konst som du tycker är anti-vänster? Det är många här som verkar se DP som någon slags höger-konstnär. Det blir ju intressant med tanke på vad bilderna föreställer och vad de uttrycker....
Citera
2014-07-08, 10:44
  #371
Medlem
Sovjet?
Om detta liknar något så är det väl ett anglo/amerikanskt sätt att hantera kritk.
Citera
2014-07-08, 10:46
  #372
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jimbo
Kan du ge ett exempel på vad i Dan Parks konst som du tycker är anti-vänster? Det är många här som verkar se DP som någon slags höger-konstnär. Det blir ju intressant med tanke på vad bilderna föreställer och vad de uttrycker....

Ser inte Dan Park som antivänster utan mer som antiregim. Vänsterliberaler är proregim. Så svårt är det inte.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback