Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-03-22, 17:01
  #13
Medlem
Bajsfacistens avatar
Alla som kommit in i puberteten vet mycket väl att mordbrand inte behöver innefatta att någon har dött. Knappast ett nyord.

Ungefär som alla vet att ett internettroll inte är en fysisk människolik varelse med svans som bor under broar.
Citera
2014-03-22, 17:08
  #14
Medlem
Bajsfacistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Lagvrängarnas språk är absurt. Att bära skruvmejsel offentligt utom i jobbet är ett brott mot knivlagen. Att ha hakkors på kläderna är hets mot folkgrupp. Att ta uppåttjack är narkotikabrott, fast det inte finns något narkotiskt med stimulantia. Etc etc etc.

Nja. det är ett brott mot Lag om förbud beträffande knivar och andra farliga föremål.

Det är dessutom fånigt försöka läsa ut allt för mycket från en populariserad kortform för en lag. Att hänvisa till en populariserad kortform av en lag och tycka att lagvrängarnas språk är absurd. Det är ju slanguttrycket för lagen som knivlagen i så fall som är absurd och inte vad en faktiskt heter.
Citera
2014-03-22, 17:39
  #15
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uran233
Från början betydde alltså mordbrand en anlagd brand när någon dött eller medför fara för människoliv, men en betydelseskiftning har gjorts och idag kallas all form av illegal anlagd brand "mordbrand".
Nej, så är det inte. Den som vill veta vad en brottsrubricering innebär ska inte slå i SAOB, utan i Brottsbalken. Där får vi läsa följande:

Citat:
Ursprungligen postat av BrB
13 kap. Om allmänfarliga brott

1 § Om någon anlägger brand, som innebär fara för annans liv eller hälsa eller för omfattande förstörelse av annans egendom, döms för mordbrand till fängelse, lägst två och högst åtta år.
Det som har kommit till är således en risk för omfattande förstörelse av annans egendom. Tuttar du på grannens bofälliga dass långt från både andra byggnader och annat värdefullt brandfarligt begår du skadegörelse, inte mordbrand. Och någon vidare nyhet är det inte fråga om - formuleringen har varit densamma i vart fall sedan Brottsbalken ersatte Strafflagen 1962.

Citat:
Det borde dock kunna gå att hitta på ett ord som skiljer mellan "mordbrand med människomord" och "mordbrand utan människomord"? Ondbrand? Illbrand? Argbrand? Vredbrand? Skadebrand? Låt oss få in det i nästa upplaga av SAOL, tack.
Det är alltså inte i SAOL såna termer står och ska stå, utan i lagboken. Det är vidare inte särskilt lämpligt om vi för allmänspråket hittar på termer som måhända stämmer för ett autistiskt logiksinne, men som misstämmer med det juridiska fackspråket. Mordbrand med människomord är fö et såpass ovanligt brott - i alla fall utanför norra Öland - att det kan diskuteras varför man skulle ha en speciell beteckning för detta - i all synnerhet som sådant ju under alla förhålllanden i vart fall också rubriceras som mord.
Citera
2014-03-22, 17:47
  #16
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Som anarkist gillar jag heller inte nassar men tycker samtidigt att de har rätt att ha hakkors på kläderna.

Självklart är det en provokation, men jag förstår inte hur den kan vara hets mot folkgrupp eller hur hets mot folkgrupp kan vara icke-specifik. Brottet hets mot folkgrupp har ett rekvisit som inte alls har med hets mot folkgrupp att göra. Det är bara mundiarré av lagvrängare och politiker.

Men det är som sagt ingen språkfråga. Det är din personliga åsikt om hur lagen tolkas.
Citera
2014-03-22, 18:00
  #17
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajsfacisten
Nja. det är ett brott mot Lag om förbud beträffande knivar och andra farliga föremål.

Det är dessutom fånigt försöka läsa ut allt för mycket från en populariserad kortform för en lag. Att hänvisa till en populariserad kortform av en lag och tycka att lagvrängarnas språk är absurd. Det är ju slanguttrycket för lagen som knivlagen i så fall som är absurd och inte vad en faktiskt heter.

Och hets mot folkgrupp? Den heter ju faktiskt så men handlar egentligen om att vissa symboler är godtyckligt förbjudna. Snacka om Moment-22 - och då i den ursprungliga betydelsen gummiparagraf.
__________________
Senast redigerad av Redoxreaktion 2014-03-22 kl. 18:02.
Citera
2014-03-22, 18:04
  #18
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Men det är som sagt ingen språkfråga. Det är din personliga åsikt om hur lagen tolkas.

Det är ingen åsikt utan ett faktum. Hets mot folkgrupp behöver inte alls ha som rekvisit att någon folkgrupp blir hetsad mot. Om en etnisk svensk ser ett hakkors på någons tröja, så har det väl för fan inte i rent konkret mening hetsats mot någon folkgrupp? Ändå uppfyller det rekvisitet.
Citera
2014-03-22, 18:17
  #19
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Det är ingen åsikt utan ett faktum. Hets mot folkgrupp behöver inte alls ha som rekvisit att någon folkgrupp blir hetsad mot. Om en etnisk svensk ser ett hakkors på någons tröja, så har det väl för fan inte i rent konkret mening hetsats mot någon folkgrupp? Ändå uppfyller det rekvisitet.

Det är du som resonerar uppåt väggarna. Om någon väljer att tolka tvärtemot vad beskrivningen anger så är det ju absolut inte en språkfråga.
Citera
2014-03-23, 10:20
  #20
Medlem
Redoxreaktions avatar
Edit.
Citera
2014-03-23, 18:49
  #21
Medlem
eXtremos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Lagvrängarnas språk är absurt. Att bära skruvmejsel offentligt utom i jobbet är ett brott mot knivlagen. Att ha hakkors på kläderna är hets mot folkgrupp. Att ta uppåttjack är narkotikabrott, fast det inte finns något narkotiskt med stimulantia. Etc etc etc.
Är du dum? Lagen heter inte "knivlagen" utan den heter "lag (1988:254) om förbud beträffande knivar och andra farliga föremål". På vilket sätt är en skruvmejsel inte "andra farliga föremål"?
Citera
2014-03-23, 20:12
  #22
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eXtremo
Är du dum? Lagen heter inte "knivlagen" utan den heter "lag (1988:254) om förbud beträffande knivar och andra farliga föremål". På vilket sätt är en skruvmejsel inte "andra farliga föremål"?

Jag är åtminstone inte så lågtstående att jag är lagvrängare. De andra exemplen jag nämnde på lagar med en påhittad semantik är ju helt korrekta, vilket du på sant lagvrängarmanér förtiger.
Citera
2014-03-23, 20:21
  #23
Medlem
eXtremos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Jag är åtminstone inte så lågtstående att jag är lagvrängare. De andra exemplen jag nämnde på lagar med en påhittad semantik är ju helt korrekta, vilket du på sant lagvrängarmanér förtiger.
Jag föreslår att du studerar propositionerna. "Narkotika" är t.ex. ett samlingsnamn för illegala rusmedel av olika slag.
Citera
2014-03-23, 20:38
  #24
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eXtremo
Jag föreslår att du studerar propositionerna. "Narkotika" är t.ex. ett samlingsnamn för illegala rusmedel av olika slag.

Vilket semantiskt är helt fel. Uppiggande medel kan inte vara narkotika i ordets ursprungliga mening: ναρκόω
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback