Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-11-13, 22:20
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Märkligt, varje gång jag fått frågan om jag är kristen så har jag svarat ja och likafullt är jag medlem i SFMO.

fast i intitieringsritualerna ska du svara enligt förlagan att du tror på gud. Om du där säger att du tror på Jesus Kristus istället, så duger det inte.
Citera
2017-11-14, 08:12
  #98
Medlem
Swedensmokers avatar
Frimurarna är ondskefulla demonbesatta sell-outs, varför gå med där? Antingen kommer du bara till de lägre graderna, där du sammanträffas med hjärntvättade gubbar som klär ut sig i 1700-tals sidén tights med peruker och deltar i ritualer som kommer vara helt mysko för dig. Troligen får du ge en ed innan ritualen som tillåter dem att skära ut din tunga om du skulle tala om vad som tog skéde. Låter trevligt?

Högre än till grad 12, av 33 möjliga, kommer du inte i Sverige. Tråkigt kanske du tycker, men var glad för det! De högre graderna blir inte direkt roligare så du missar inget:

Ska du nå upp till de högre så gäller det att befinna sig i USA. Du måste vara en individ med mycket stor makt eller inflytande för att nå upp dit. Vad försiggår? Tillbedjan av den världsstyrande, lucifer. Du kommer att alliera med självcentrerade köttsligt sinnade furstar för en ny världsorder, äta och offra människor (ofta barn), delta i sexuella utövande med såväl spädbarn som gamla gubbar och tanter, sammanslutas med människor som hatar all moral och rätt och konspirera mot Gud och hans ord Bibeln. Låter trevligt?


Du missar inget.
Citera
2017-11-14, 09:45
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Högre än till grad 12, av 33 möjliga, kommer du inte i Sverige. Tråkigt kanske du tycker, men var glad för det! De högre graderna blir inte direkt roligare så du missar inget:

Ska du nå upp till de högre så gäller det att befinna sig i USA.

Det svenska systemet (med elva grader) och det 33-gradiga systemet (som finns i många länder) är olika och helt fristående från varandra. Tänk på dem som en jordgubbstårta skuren i elva delar och en chokladtårta skuren i 33. Får den som äter jordgubbstårta mindre tårta än den som äter choklad, eftersom han är begränsad till elva bitar?
Citera
2017-11-14, 10:43
  #100
Medlem
Swedensmokers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Det svenska systemet (med elva grader) och det 33-gradiga systemet (som finns i många länder) är olika och helt fristående från varandra. Tänk på dem som en jordgubbstårta skuren i elva delar och en chokladtårta skuren i 33. Får den som äter jordgubbstårta mindre tårta än den som äter choklad, eftersom han är begränsad till elva bitar?

Låter orimligt. Detta skulle innebära att jordgubbs-systemet upplyses 3 "nivåer" per grad. Mer troligt är att USA, globaliseringens nuvarande högkvarter, erbjuder högre staplar upp på pyramiden.

Förnekar du att frimureriet är ett djävuls-dyrkande system?
Citera
2017-11-14, 11:05
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Låter orimligt. Detta skulle innebära att jordgubbs-systemet upplyses 3 "nivåer" per grad. Mer troligt är att USA, globaliseringens nuvarande högkvarter, erbjuder högre staplar upp på pyramiden.

Oavsett hur det låter så är det inte så att de elva graderna i det svenska systemet rymmer samma saker som de 33 i det amerikanska (eller rättare sagt, de olika 33-gradiga systemen. Bara i USA finns det ju två (SMJ och NMJ) och jag vet inte hur skottska riten i resten av världen hänger ihop (eller inte) med de amerikanska organisationerna.)

Bara för att båda är frimurarsystem behöver inte betyda att de innehåller samma sak.

Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Förnekar du att frimureriet är ett djävuls-dyrkande system?

Absolut.
Citera
2017-11-14, 12:13
  #102
Medlem
Swedensmokers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Oavsett hur det låter så är det inte så att de elva graderna i det svenska systemet rymmer samma saker som de 33 i det amerikanska (eller rättare sagt, de olika 33-gradiga systemen. Bara i USA finns det ju två (SMJ och NMJ) och jag vet inte hur skottska riten i resten av världen hänger ihop (eller inte) med de amerikanska organisationerna.)

Bara för att båda är frimurarsystem behöver inte betyda att de innehåller samma sak.



Absolut.


En rörig beskrivning du gav där. Eftersom de 2 olika gradsystem verkar innehålla skiljda utövanden åtminstone i viss mån, så vore det också troligt att den Amerikanska stegen ger ytterligare "speciella" uppenbarelser med sin större mängd grader.

Absolut? Okej!

Frågan var närapå retorisk. Två av de välkända ordersällskapen i Sverige (hämtat från Wikipedias frimurarlista) säger öppet så här inom spalten mål/syfte:

Rosencreuzarna - Alkemi, mystik och magi
Ordo Templi Orientis - "Gör vad du vill skall vara lagens helhet" "Thelemisk orden, starkt präglad av Aleister Crowley"

Behöver ens nämnas att 9/10 böcker om Frimureri kretsar kring esoteriska ämnen så som magi, kabbala, astrologi, hermetism, alkemi och andra gnostiska läror som förbjuds av Bibeln?

Varför är 1 dollar sedeln tryckt med "det allseende ögat" och en bakliggande sol, Horus öga, den Egyptiske solguden? Egypten är en Biblisk bild på ondska, slaveri och orättfärdighet. Inte bättre blir det med undertexten "novus ordo seclorum", alltså "New world order", något världens toppolitiker, bankmän och kändisar ständigt refererar till som det gemensamma målet... I 1 Mos k11 förbannar Gud idén av en globaliserad värld men era sällskap tycks i motsatt riktning sträva mot just detta, Upp13 profeterar just om en framtid av antikrist styre, en global världsledare i direkt användning av draken (djävulen) med världsreligion, valutasystem och språk.

Det är god tid att någon avslöjar er på riktigt, att ni ger svar på varför ni så tydligt sammankopplar er med Crowley's läror (som innefattar offrande och våldtäkt på barn) och varför ni praktiserar läror som av Bibeln är en bild på djävuls (avguda) dyrkan och samtidigt säger er stå på Kristen grund?
__________________
Senast redigerad av Swedensmoker 2017-11-14 kl. 12:17.
Citera
2017-11-14, 14:57
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
fast i intitieringsritualerna ska du svara enligt förlagan att du tror på gud. Om du där säger att du tror på Jesus Kristus istället, så duger det inte.

Varje gång jag fått frågan om jag är kristen har jag svarat ja. En kristen bekännelse är en förutsättning för medlemskap i SFMO.
Citera
2017-11-14, 15:06
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Varje gång jag fått frågan om jag är kristen har jag svarat ja. En kristen bekännelse är en förutsättning för medlemskap i SFMO.

Eftersom det är en internationell organisation - och brödraskapet går före - så finns det ju loger utan kristen bekännelse.
Citera
2017-11-14, 15:38
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
En rörig beskrivning du gav där. Eftersom de 2 olika gradsystem verkar innehålla skiljda utövanden åtminstone i viss mån, så vore det också troligt att den Amerikanska stegen ger ytterligare "speciella" uppenbarelser med sin större mängd grader.

Det är nog rörigt för att du verkar anse att båda systemen beskriver samma sak. Det gör de inte. De 33-gradiga systemen har onekligen fler grader än det 11-gradiga svenska, men det säger inte något om innehållet. Men på vissa ställen man kan komma till grad 32 över en helg, medan det i Sverige tar runt 15 år att nå tionde graden. Det säger inte heller nödvändigtvis något om innehållet. [/quote]



Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Två av de välkända ordersällskapen i Sverige (hämtat från Wikipedias frimurarlista) säger öppet så här inom spalten mål/syfte:
Rosencreuzarna - Alkemi, mystik och magi
Ordo Templi Orientis - "Gör vad du vill skall vara lagens helhet" "Thelemisk orden, starkt präglad av Aleister Crowley"
Varken rosenkorsorden eller OTO är frimurarordnar.

Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Varför är 1 dollar sedeln tryckt med "det allseende ögat" och en bakliggande sol, Horus öga, den Egyptiske solguden? Egypten är en Biblisk bild på ondska, slaveri och orättfärdighet. Inte bättre blir det med undertexten "novus ordo seclorum", alltså "New world order", något världens toppolitiker, bankmän och kändisar ständigt refererar till som det gemensamma målet...
Det allseende ögat i triangeln är en klassisk kristen symbol för en treenige Gud sedan renässansen och är vanlig inom många kyrkor. Något Horusöga finns inte på dollarsedeln.

Novus Ordo Seclorum betyder inte "New world order" utan "[a] new order of the ages", ett citat från en dikt av Virgilius (som medeltida kristna läste som en referens till Kristus). Det skulle visa på "the beginning of the new American Era" tillsammans med datumet för undertecknandet av självständighetsdeklarationen.
Citera
2017-11-14, 15:51
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Eftersom det är en internationell organisation - och brödraskapet går före - så finns det ju loger utan kristen bekännelse.
Nej, frimurarordnarna i varje land (ibland flera i samma land) är fristående och lyder inte under någon världsorganisation (till skillnad från många andra ordenssällskap). Det finns en hel del ömsesidiga erkännanden, men förhållandena mellan olika ordnar liknar det mellan olika kyrkor; även där bygger systemen på ömsesidiga erkännanden. De som är större, eller äldre, har ett visst "övertag", men bestämmer inte över någon annan än sig själva.
__________________
Senast redigerad av lindq 2017-11-14 kl. 15:53.
Citera
2017-11-14, 16:35
  #107
Medlem
Swedensmokers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Det är nog rörigt för att du verkar anse att båda systemen beskriver samma sak. Det gör de inte. De 33-gradiga systemen har onekligen fler grader än det 11-gradiga svenska, men det säger inte något om innehållet. Men på vissa ställen man kan komma till grad 32 över en helg, medan det i Sverige tar runt 15 år att nå tionde graden. Det säger inte heller nödvändigtvis något om innehållet.




Varken rosenkorsorden eller OTO är frimurarordnar.


Det allseende ögat i triangeln är en klassisk kristen symbol för en treenige Gud sedan renässansen och är vanlig inom många kyrkor. Något Horusöga finns inte på dollarsedeln.

Novus Ordo Seclorum betyder inte "New world order" utan "[a] new order of the ages", ett citat från en dikt av Virgilius (som medeltida kristna läste som en referens till Kristus). Det skulle visa på "the beginning of the new American Era" tillsammans med datumet för undertecknandet av självständighetsdeklarationen.

Skulle ögat representera den Kristna Guden och pyramiden treenigheten?

Varför tvingas man då svära ed för att inneslutas redan i de första graderna? (Förbjuds av Jesus i Matt 5:34)?
Vore konstigt med tanke på att sällskapet innesluter alla med någon typ av tro oavsett religion eller filosofi, ännu märkligare att Alester Crowley (en människo-offrande satanist) skulle intresseras av att klättra upp till högsta 33:e graden av ett Kristet sällskap. Konstigt att Crowley valde låta fotograferas med evangelisk klädsel: https://i.pinimg.com/originals/ba/65...2fd89a70f0.jpg

rosenkorsorden och OTO må ingå i dem sällskap som är utan kungligt beskydd, ändå märkligt är det att dem som magi-praktiserande och Crowley lärda skulle använda samma öga i pyramiden som sägs representera den treeniga Kristna guden. Har aldrig sett något allseende öga under renässansen förutom horus öga och internet sökning finner inget heller, belägg eller irrlära.

Här citateras scottish rite's störta profil, 33an Albert Pike:
"Lucifer, the Light-Bearer! Strange and mysterious name to give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bears the light, and with its splendors intolerable blinds feeble, sensual or selfish Souls? Doubt it not!"
"Lucifer is God, and unfortunately Adonay is also god."
Citera
2017-11-14, 17:19
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Skulle ögat representera den Kristna Guden och pyramiden treenigheten?
[...]
Har aldrig sett något allseende öga under renässansen förutom horus öga och internet sökning finner inget heller, belägg eller irrlära.
Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Eye_of_Providence): "Religious use
The association of an eye with the concept of Divine Providence did not emerge until well into the Christian Era. In Renaissance European iconography the eye surrounded by a triangle was an explicit image of the Christian Trinity. Seventeenth-century depictions of the Eye of Providence sometimes show it surrounded by clouds or sunbursts."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Det_allseende_ögat: "Det allseende ögat är en symbol som visar ett öga som omges av solstrålar, ofta innesluten i en triangel. Det allseende ögat brukar ofta tolkas som en symbol för Guds öga som vakar över mänskligheten. [...] Symbolen visade sig i sin nuvarande form i västerlandet under perioden sena 1600-talet till tidiga 1700-talet, men tidigare gestaltningar av det allseende ögat kan spåras tillbaka till egyptisk religion och Horus öga. Under 1600-talet avbildades det allseende ögat oftast omgivet av moln, medan senare versioner oftast innesluter ögat i en triangel, vilket tolkats som en referens till Treenighetsläran och den kristna guden."


Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Vore konstigt med tanke på att sällskapet innesluter alla med någon typ av tro oavsett religion eller filosofi, ännu märkligare att Alester Crowley (en människo-offrande satanist) skulle intresseras av att klättra upp till högsta 33:e graden av ett Kristet sällskap.
Svenska Frimurarorden vilar på kristen grund. Utanför det svenska systemen kräver de olika (reguljära) frimurarordnarna tro på ett högsta väsen.

Crowley påstår själv, utan något vidare stöd, att han fick 33:e graden runt år 1900. Med tanke på hans historia skulle i alla fall inte jag lite på enbart hans ord. Han fick de tre första graderna i en icke-erkänd loge 1904 (vilket verkar underligt om han redan hade 33:e graden, visst?). Han ska också ha fått tre grader (33°, 90° och 95°) inom Memphiz-Mithram, av en person som man inte ens vet att han träffat personligen (Mimphis-Mithram-riten praktiseras inte av någon reguljär/erkänd frimurarorden).

Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Här citateras scottish rite's störta profil, 33an Albert Pike:
"Lucifer, the Light-Bearer! Strange and mysterious name to give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bears the light, and with its splendors intolerable blinds feeble, sensual or selfish Souls? Doubt it not!"
"Lucifer is God, and unfortunately Adonay is also god."

Nu har ju Pike ingenting att göra med Svenska Frimurarorden (han föddes efter att SFMOs ritualer skrivits). Men i alla fall:

Notera att detta är TVÅ citat, från olika ställen. I första delen spekukerar Pike i sin akademiska stil kring namnet Lucifer. . Läser man texten i sin kontext så säger Pike att man ska sträva mot Gud enbart trots Lucifer. Och sedan kommer texten om det underliga att man använder namnet Lucifer, Ljusbärarare. Så fortsätter han att Lucifer med sitt ljus man blända de själviska (som en varning).
Se https://albertpike.wordpress.com/albert-pike-lucifer/

Det andra citatet om "Lucifer is God" är en förfalskning, av Leo Taxil. (https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9o_Taxil)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback