Mest inflytelserika slagen någonsin.

Hej

Vilka slag skulle ni klassa som mest inflytelserika genom historien och varför?
Det jag försöker få fram är det slag som har präglat, eller gynnat, oss mest i Sverige. Hur har de slag förändrat vår syn på handel, krigsföring och kultur.

Det finns många historiker, forskare och dylikt som hävdar att slaget vid Yorktown, September 28 – October 19, 1781, är det som har satt mest spår i den västerländska kulturen.

Det finns även andra slag som sägs vara de som influerat mest, såsom slaget vid Hastings, slaget vid Stalingrad och slaget vid Leipzig.

http://www.historyplace.com/worldhistory/topten/ : En lista med de tio främsta slagen, enligt skribenten.

Vilka slag skulle ni klassa som viktigast och mest inflytelserika?

Utöver de på listan kan Slaget vid Crécy under hundraårskriget nämnas. De engelska långbågsskyttarna vann en jordskredsseger mot de franska riddarna och det blev startskottet för slutet på riddartiden.

Slaget vid Poiters/Tours, alltså det slag i nuvarande Frankrike där Karl Martell segrade mot muslimerna/saracenerna och räddade den västliga civilisationen.

"Räddade" skulle jag inte uttrycka mig. Muslimerna har influerat och tillgodosett en blomstringstid för västvärlden. Det syns tydligt i matematiken, språket och annan slags vetenskap.

Slaget vid Wien? Europa hade väl blivit muslimskt om Ottomanerna vunnit och forstatt längre in i Europa

Är det verkligen 100 att europeiska länder hade blivit muslimska? Det finns några länder på Balkan som har tillhört ottomanerna men som är kristna.

Sjöslaget vid Trafalgar skall ju enligt en del ha varit inledningen av den brittiska dominansen över världshaven. Kanske besegrandet av den spanska armadan 1588? Slaget om Nordatlanten under WW2.

Slaget vid Badr måste ändå klassas som väldigt inflytelserikt. Muhammeds sällskap var underlägsna sina fiender men vann trots allt. Hade de inte vunnit så hade Islam som vi känner den idag kanske inte funnits.

Slaget vid Kursk, gigantiskt pansarslag som till stor del spelade in i vilken riktning kriget blåste fortsättningsvis.

Logiskt borde något av Mohammeds första slag vara det viktigaste - låt honom omkomma och världshistorien förändras radikalt.

Adrianopel 378 eKr anser jag vara långt viktigare än Waterloo. Den östromerske kejsaren stupade och goterna kunde härja genom både väst- och östrom i generationer.

Issus 333 fKr, där Alexander den store besegrade inte bara den persiska armén utan även den persiska kejsaren Darius, förändrade helt maktbalansen i främre Asien, öppnade upp för hellenism och lade även grunden för romarrikets avancemang (eftersom de splittrade smårikena som uppstod efter Alexanders död var mycket enklare att erövra än ett sammanhållet Perserrike).

Historikerna tror jag dock brukar hålla sjöslaget vid Salamis 480 fKr som mest inflytelserikt. Det var efter Thermopyle, perserna hade bränt staden Athen och ockuperade nästan hela Grekland. Men genom att vinna en avgörande seger till havs skar grekerna av persernas underhållslinjer via sjöss, fick möjligheten att försörja sig själva sjövägen och lyckades så driva bort perserna. Ta bort Salamis och det klassiska Grekland skulle aldrig uppstå och influera eftervärlden.

Som skribenten ovan nämner, att Alexander besegrade perserna torde vara av enorm betydelse för hur Europa och medelhavsområdet utvecklats.

Det är viktigt att skilja på begreppen här. Slaget vid Yorktown (som egentligen vanns genom ett oavgjort sjöslag; ungefär så ospännande det kan bli) hade givetvis en enorm påverkan på historien eftersom det gjorde att USA blev självständigt.

Däremot har slaget i sig inte satt några större spår i kulturen. Utanför USA är det i stort sett okänt och det har inte alls blivit ikoniskt på samma sätt som Cannae, Agincourt, Waterloo, Somme, Verdun, D-Dagen, Stalingrad eller Tet. De slagen framkallar omedelbara associationer och har gett stort eko i allt från konst till litteratur till populärkultur. De är en del av det kollektiva minnet och associationssfären på ett helt annat sätt.


Det beror som sagt på perspektivet. Listan du länkade till handlar om påverkan på historien. Mäter vi kulturellt inflytande bör de ovan nämnda slagen vara med på en vettig lista.

Ur ett svenskt perspektiv platsar definitivt Lützen (hjältekungens död, ikonisk målning) , Poltava (nederlagens moder, fosterlandet sörjer sina söner, Peter Englunds bok och börjar på historieboomen), Narva (Tegnérs unge hjälte, återigen en ikonisk målning) och Sveaborg (Cronstedt och Runebergs dikt). Kanske bör man till och med inkludera Gestilren med sina kopplingar till Guillou och den likaledes värdelösa med segslitna och kulturideologiskt intressanta diskussionen om Sveriges vagga.

En bra tumregel är att ett ikoniskt slag fungerar som ett talesätt: "hen mötte sitt Cannae/Poltava/Waterloo/Stalingrad", "Lützendimma", "inte sen Sveaborg", "ett nytt Tet"...