Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-03-12, 22:31
  #1
Medlem
Moroten89s avatar
Jag håller för tillfället på att göra ett diorama baserat på en händelse ur Operation Garbo.
Scenen är tagen ifrån "Sabotage" på vägbasen i Moholm och i boken utspelar det sig ungefär såhär:

Ryssarna håller på att angripa Sverige och inför angreppet utsätts bl. a stridspiloter i Karlsborg för attentat ifrån Spetznaz-agenter som försöker mörda dem. Några överlever och tar sig oskadda till F6 och sex Viggar skickas till vägbasen i Moholm, varav två stycken flygs utav oerfarna piloter (Salander & Fredman) som ska vara reservflygplan. Efter tre minuter når de fram och huvudkaraktären, Johan Schewenfeldt, går ned på 50 meters höjd och sveper över banan för att kontrollera den. Schewenfeldt ger klartecken för landning till Salander. När han kommit ungefär halvvägs kommer en bil ut och kör i zickzack-mönster längs med vägsträckan och släpper ut minor. Föraren hade sett det första flygplanet svepa över banan och körde ut i tron på att ingen skulle landa. Salander upptäcker bilen på 100 meters avstånd och drar i handtaget till katapultstolen och skjuter ut sig. Föraren i bilen är upptagen med att spana efter det första flygplanet som svept över banan att han inte upptäcker det förarlösa flygplanet i tid och de frontalkrockar i 200 km/h. Flygplanet exploderar och tryckvågen efter explosionen vecklar ut Salanders fallskärm som gör att han överlever.

Nu till frågan.
*Hur skulle bilen och flygplanet se ut efter kollisionen? En släkting till mig som är flygtekniker gissade på att bilen skulle klyvas på mitten och att flygplanet vid en explosion helt skulle sprängas bort om det var fulltankat.

Men skulle det bli ett utbränt flygplansvrak utan noshjul och en totaldemolerad bil, eller vad tror ni?
Citera
2014-03-12, 23:38
  #2
Medlem
Glöm inte det nedsågade vinkraftverket
Citera
2014-03-13, 01:31
  #3
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moroten89
Nu till frågan.
*Hur skulle bilen och flygplanet se ut efter kollisionen? En släkting till mig som är flygtekniker gissade på att bilen skulle klyvas på mitten och att flygplanet vid en explosion helt skulle sprängas bort om det var fulltankat.
Klyva en bil är inte omöjligt.


https://www.youtube.com/watch?v=LT6qix4-0Bo
https://www.youtube.com/watch?v=A0xQTCsDQ8E
Citera
2014-03-13, 13:15
  #4
Medlem
hansl77s avatar
Gripen behöver inte explodera vid en krasch. Hur det är med Viggen låter jag vara osagt.
http://youtu.be/k6yVU_yYtEc

Avgörande för utgången av kollisionen för bilens räkning torde vara huruvida landningsstället träffar motorblocket.

Du är författaren så det är väl bara att hitta på något smaskigt?
Citera
2014-03-13, 14:17
  #5
Medlem
Moroten89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av supereldare
Glöm inte det nedsågade vinkraftverket

Det har jag nog missat, får kika på det.

Citat:
Ursprungligen postat av hansl77
Gripen behöver inte explodera vid en krasch. Hur det är med Viggen låter jag vara osagt.
http://youtu.be/k6yVU_yYtEc

Avgörande för utgången av kollisionen för bilens räkning torde vara huruvida landningsstället träffar motorblocket.

Du är författaren så det är väl bara att hitta på något smaskigt?

Du har nog rätt, jag gör något som ser snyggt ut. Men frågan är hur mycket som kommer vara kvar av flygplanet.
Citera
2014-03-13, 19:09
  #6
Medlem
Vad som blir kvar av planet beror på farten, och hur det träffar. 39an som kraschade i Stockholm gick inte i tusen delar då farten var låg och marken platt. Den singlade ner mer eller mindre lodrätt, men samma sak kan ses på haveribilder typ "landa utan landställ ute". En viggen under landning har nosen höjd, 16 grader har jag för mig, då borde bilens tak/vindruta träffas av bakre delen av buken eller ett av huvudlandställen. I båda fallen blir resultatet att nosen på planet häftigt bryts neråt och slår i marken. Blir det landställsträff girar flygplanskroppen också.
Räkna med brand, planet var väl fulltankat och bara på en kort resa till krigsbasen. Går tankarna eller motorn i bitar blir det brand.
Som jag ser med det skulle platsen se ut ungefär,
en utbränd bil med rejält intryckt tak och motorhuv och knäckta hjulupphängningar.
50 meter bakom den ligger flygplanskroppen på sned, knäckt vid cockpiten och säkert på fler ställen.
Planets motor ligger lite bakom, motorn träffades av bilen och kollisionen rev loss den.
Vingarna knäckta och brända men sitter fortsatt fast på kroppen.
Ett ganska stort område bränt, asfalten skadad.
Citera
2014-03-14, 23:17
  #7
Medlem
Moroten89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lurven
Vad som blir kvar av planet beror på farten, och hur det träffar. 39an som kraschade i Stockholm gick inte i tusen delar då farten var låg och marken platt. Den singlade ner mer eller mindre lodrätt, men samma sak kan ses på haveribilder typ "landa utan landställ ute". En viggen under landning har nosen höjd, 16 grader har jag för mig, då borde bilens tak/vindruta träffas av bakre delen av buken eller ett av huvudlandställen. I båda fallen blir resultatet att nosen på planet häftigt bryts neråt och slår i marken. Blir det landställsträff girar flygplanskroppen också.
Räkna med brand, planet var väl fulltankat och bara på en kort resa till krigsbasen. Går tankarna eller motorn i bitar blir det brand.
Som jag ser med det skulle platsen se ut ungefär,
en utbränd bil med rejält intryckt tak och motorhuv och knäckta hjulupphängningar.
50 meter bakom den ligger flygplanskroppen på sned, knäckt vid cockpiten och säkert på fler ställen.
Planets motor ligger lite bakom, motorn träffades av bilen och kollisionen rev loss den.
Vingarna knäckta och brända men sitter fortsatt fast på kroppen.
Ett ganska stort område bränt, asfalten skadad.

De kolliderar när flygplanet redan är på marken, men jag har tagit in lite utav din info bl. a och kommer att göra såhär:
De kolliderar och framdelen på bilen kommer att klyvas, men sedan så åker den med framför flygplanet påtryckt av noshjulet. Nosdelen, med cockpit, kommer att ha knäckts och vilar ovanpå bilen, akterdelen kommer att glida sidleds ned i diket med ena vingstället knäckt. Efter att ha närmare studerat bränsletankarnas placering i 37:an så har jag dragit slutsatsen att ovansidan på nosdelen från baksidan av huvens placering och bakåt kommer att vara bortsprängd och huvuddelarna/stommen av vingarna kommer fortfarande att sitta fast på flygplanskroppen (motordelen).

Tack för all hjälp hittills, jag tar gärna emot fler synpunkter.

OT: Vill ni se det färdiga resultatet sen?
Citera
2014-03-15, 00:08
  #8
Medlem
Troligtvis en massa mekanisk deformation av flygkropp och bil följt av brand av läckande vätskor. En sak som troligtvis var avgörande för utgången i detta fallet, och som kanske försvunnit i TS sammanfattning, var bilens last av minor.
Citera
2014-03-15, 03:40
  #9
Medlem
En tank som är full med bränsle kan inte explodera, likaså är en explosion ganska osannolik även med tomma tankar. Särskilt om flygplanet är försett med ett inerting system för bränsletankarna. Risken för att flygplanet ska explodera är därmed liten, däremot så kan en våldsam brand uppstå ifall tankarna går sönder och bränslet antänds.

Att en bil skulle klyvas i mitten vid frontalkrock framifrån med ett flygplan är ganska osannolikt skulle jag tro. Sannolikheten att få en träff rakt på är nog inte heller så stor, utan mer sannolikt är nog en träff mot ena vingen.
Citera
2014-03-15, 19:19
  #10
Medlem
Det kanske inte är så osannolikt ändå att bilen deformeras på ett sådant sätt som kan likna klyvning. Frontalkrocka en bil i 200 km/h med ett träd bör väl ge den typen av deformation. Landstället på en Viggen var ju rätt kraftigt utformat med tanke på vägbaslandning utan något "finlir" på finalen. Att flygplanet väger betydligt mer än bilen borde, för bilen sett, verka som ett någorlunda fast hinder på samma sätt som ett träd. Viggen är ju dessutom betydligt högre än vad en bil är, så rimligt är väl att bilen krockar med landstället och att flygplanet lägger sig ovanpå bilen.
Citera
2014-03-15, 20:54
  #11
Medlem
skunkjobbs avatar
Jag tror planet skulle klara sig någorlunda men för bilen är det värre. Planets nosställ ger nog vika, det är inte så väl stöttat i längsled men det skulle nog klara att kasa vidare utan nosställ utan att gå sönder allt för mycket.

Buken på Viggen är c:a 1,5 m över marken så de hårda delarna på bilen passerar fritt under, biltaket slår nog sönder noskonen på planet millisekunden innan bilen möter nosstället och bilen fortsätter sin färd under planet som cabriolet. Ett än värre problem än nosstället utgörs av den feta fälltank som nästan alltid bars mitt under Viggen, glo här. Den är förvisso rätt mjuk men samtidigt ligger det en del soppa i den, även om den är "tom" så finns där säkert tillräckligt för en fin brasa.

Jag skulle säga att resterna av detta möte är ett skamfilat plan som står med skrapad nos och knäckt nosställ men i övrigt rätt ok och ett par hundra meter bakom det en utbrunnen bil med intryckt tak, kraftigt mosad front med ett landningsställ och en ihopknycklad fälltank intryckt i bilens främre regioner eller bredvid på marken.

Vad eventuella kvarvarande minor i bilen kan ställa till med har jag ingen aning om, de kanske är säkrade innan de kastas ut och då händer kanske inget med dem.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2014-03-15 kl. 20:57.
Citera
2014-03-16, 00:19
  #12
Medlem
Moroten89, tänkte inte på att planet redan tagit mark vid kollisionen. Det var så länge sedan jag läste bokserien. Jag tänkte mig att planet landade på bilen.
Då är jag rätt ense med skunkjobb; planet mer eller mindre grenslar bilen, i alla fall passerar de tunga delarna av planet ovanför de massiva delarna av bilen. Fälltanken är en intressant faktor, finns den och har bränsle i sig kommer ett moln av flygfotogen bildas vid kollisionen som säkert antänds av flygmotorn, men en rejäl eldkula som följd. Om buken på planet går oskadd ur kollisionen är jag inte säker på att planet ens tar eld. Men var det inte så i boken att planet körde in i en mina efter kollisionen med bilen? Och var det inte en skåpbil ? då är den betydligt högre än en vanlig personbil.
*måste hitta boken, klockan är bara lite över midnatt... *

visst vill vi se resultatet
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback