Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-17, 22:49
  #5365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Nej transporter sjövägen avger mer CO2 än vad tåg skulle göra.
Faktum är att just dessa supertankers orsakar enorma utsläpp mer än flyget.
I Afrika bidrar Kina till att det byggs tågräls i stor skala för att de ska klara transporter inom kontinenten och även till hamnar givetvis.
Infrastruktur för transporter är centralt för att de afrikanska ekonomierna ska kunna utvecklas.
Frakt landvägen över den asiatiska kontinenten minskar beroendet av sjötransporter.
Dessutom handlar det om att bygga ut pipelines kontinentalt för gas och olja vilket är billigare än sjötransporter.
För övrigt är det inte "mina idéer" utan projekt som kineser, ryssar och andra länder på den asiatiska kontinenten är intresserade av.
USA kan då inte heller sanktionera eller blockera den internationella handeln som de kunnat göra nu pga sjötransporterna. Biden kan då inte heller inte flänga runt och spränga pipelines i Kazakhstan, Iran osv.

Olja och gas är ju bara en liten del av det som transporteras på land och till sjöss.

Är ju van att du svarar goddag yxskaft!

Tror du fortfarande att allt går att transportera landvägen?
Tex till och från afrika???????

Spannmåls pipeline
Vitvaru pipeline
Elektronik pipeline
__________________
Senast redigerad av DrSchrick 2024-02-17 kl. 22:52.
Citera
2024-02-17, 22:50
  #5366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Kina studerar noga vad som sker i Ukraina eftersom det lika gärna skulle kunna drabba de själva angående Taiwan. USA pumpar upp politiker på Taiwan som inte gillar "one China" linjen och väntar på att det ska provocera fram en militär reaktion från Kina.

Kina kan inte riskera att blockers till havs, de skulle svälta och frysa inom loppet av ett par månader.


Citat:
Kina värderar relationerna till de centralasiatiska länderna högt, den gamla Sidenvägen, och de behöver ryssarnas stöd i denna diplomatiska offensiv. Även Ryssland skulle tjäna på den landburna vägen då de kan binda ihop Medelhavet, Svarta Havet med "Sidenvägen" för att nå Kina, Indien, Iran osv utan att gå via världshaven s.a.s.

det finns ingen ekonomi i att välja landvägen över havsvägen. det är därför dina prylar i väst tar båten, istället för tuck-tuck, flyg eller tåg. blir billigare att låta svensken sy skjortor än asiater om det kom på tåg....

Citat:
Det betyder inte att dessa stater skulle skrota sina resp handelsflottor men de kan då ha ett fullgott och billigt alternativ (när väl infrastrukturen är på plats).

du har inte riktigt grepp om volymerna eller hur global logistik fungerar tror jag.

Citat:
Majoriteten av planetens befolkning bor ju i Asien, Afrika och Europa som med lätthet skulle kunna handla råvaror mm landvägen istället för sjövägen.
det skulle stå "made in mexico" på allt som det står "made in china" så snabbt att du endå aldrig skulle överväga att pröjsa vad det kostade extra för din vara som åkt tåg och lastbil från kinas innanland.
Citera
2024-02-17, 22:58
  #5367
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Nja. per fraktad ton-km så är fartyg bäst, undataget skulle väll vara elektriska tåg.
De tågen är avsevärt större miljöbovar än fartyg per fraktad ton/km
Nej du har fel!
https://www.dailymail.co.uk/sciencet...ars-world.html
"How 16 ships create as much pollution as all the cars in the world"
https://lloydslist.com/LL1136035/Shi...-CO2-emissions
https://sinay.ai/en/how-much-does-th...co2-emissions/
"the pollution of the cargo ship is much more serious than that of the rail transport, both in terms of greenhouse gases, carbon monoxide, hydrocarbons, nitrogen oxides, and dust particles. Especially on nitrogen oxides and particulate matter, the pollution produced by shipping accounts for 60-70%. "
https://www.linkedin.com/pulse/how-m...ng-frank-shao-

Citat:
Inte i dagsläget nej. att frakta runt obearabetade naturresurser på den afrikanska kontineten är inte meningsfullt.
Ja. men det är en droppe i havet. och det är riskfylda och enormt dyra projekt. (tillskillnad från ett som redan fungerar sjukt bra)
Det är din åsikt men den delas inte av BRICS länderna.
Citat:
inte om det är till kineserna, de betalade ungefär halva priset för gas genom siberia 1 som europa betalade.
Inte särskillt intreserade nej. det finns 1 gas-pipline mellan kina-ryssland. med kapacitet som nordstream 1 (ca 55bcmpa), vi hade 6 linor till europa a ca 240 bcmpa....
Pipegasen var billigare för oss i Europa än sjöburen LNG,
nuff said
Citera
2024-02-17, 23:06
  #5368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Nej du har fel!
https://www.dailymail.co.uk/sciencet...ars-world.html
"How 16 ships create as much pollution as all the cars in the world"
https://lloydslist.com/LL1136035/Shi...-CO2-emissions
https://sinay.ai/en/how-much-does-th...co2-emissions/
"the pollution of the cargo ship is much more serious than that of the rail transport, both in terms of greenhouse gases, carbon monoxide, hydrocarbons, nitrogen oxides, and dust particles. Especially on nitrogen oxides and particulate matter, the pollution produced by shipping accounts for 60-70%. "
https://www.linkedin.com/pulse/how-m...ng-frank-shao-

co2 Per transporterad ton-km.


Citat:
Det är din åsikt men den delas inte av BRICS länderna.
Den delas av "brics" länderna. i handling.

Citat:
Pipegasen var billigare för oss i Europa än sjöburen LNG,
nuff said
vi är rika, och ryssland var ett MFC/MFN land. asiater jobbar inte som upplysta västerlänningar.
Citera
2024-02-17, 23:10
  #5369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Nej du har fel!
https://www.dailymail.co.uk/sciencet...ars-world.html
"How 16 ships create as much pollution as all the cars in the world"
https://lloydslist.com/LL1136035/Shi...-CO2-emissions
https://sinay.ai/en/how-much-does-th...co2-emissions/
"the pollution of the cargo ship is much more serious than that of the rail transport, both in terms of greenhouse gases, carbon monoxide, hydrocarbons, nitrogen oxides, and dust particles. Especially on nitrogen oxides and particulate matter, the pollution produced by shipping accounts for 60-70%. "
https://www.linkedin.com/pulse/how-m...ng-frank-shao-


Det är din åsikt men den delas inte av BRICS länderna.

Pipegasen var billigare för oss i Europa än sjöburen LNG,
nuff said

Du verkar inte förstå att de som äger pipeline och järnvägar får monopol.
Det gynnar ingen demokrati.
Kvantifiera och beskriv transportvägar till och från afrika.
Citera
2024-02-17, 23:11
  #5370
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
co2 Per transporterad ton-km.



Den delas av "brics" länderna. i handling.

vi är rika, och ryssland var ett MFC/MFN land. asiater jobbar inte som upplysta västerlänningar.

Mina källor visade på att tankers är mycket större miljöförstörare än rälsburna transporter.
Kan man dessutom transportera gas och olja via pipelines så är mycket vunnet med tanke på miljön.
Ja det finns ett flertal sådana projekt igångsatta och planerade i Asien.
I Europa har vi nu Turkstream på g som kan leverera pipegas till Balkan och gör det redan.
Även USA har långt framskridna planer på pipelines via SaudiArabien, men nu med krisen i MÖ verkar det trögt.
Citera
2024-02-17, 23:16
  #5371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Mina källor visade på att tankers är mycket större miljöförstörare än rälsburna transporter.

Dina källor visar att tåg släpper ut 400% mer koldioxid per transporterad ton-km i jmf med fartyg...


Citat:
Kan man dessutom transportera gas och olja via pipelines så är mycket vunnet med tanke på miljön.
om man helt slutar använda gas och olja så är mycket vunnet för miljön, men nu lever vi inte i gretas dystopiska fantasier....

Citat:
Ja det finns ett flertal sådana projekt igångsatta och planerade i Asien.
det finns redan piplines i asien. förr eller senare måste du ju börja undersöka varför de är så få och obetydliga i sammanhanget.

Citat:
I Europa har vi nu Turkstream på g som kan leverera pipegas till Balkan och gör det redan.
Även USA har långt framskridna planer på pipelines via SaudiArabien, men nu med krisen i MÖ verkar det trögt.

mm. för att underlätta sjötransporter av olja och gas...
Citera
2024-02-17, 23:21
  #5372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Mina källor visade på att tankers är mycket större miljöförstörare än rälsburna transporter.
Kan man dessutom transportera gas och olja via pipelines så är mycket vunnet med tanke på miljön.
Ja det finns ett flertal sådana projekt igångsatta och planerade i Asien.
I Europa har vi nu Turkstream på g som kan leverera pipegas till Balkan och gör det redan.
Även USA har långt framskridna planer på pipelines via SaudiArabien, men nu med krisen i MÖ verkar det trögt.

lastbilar släpper tydligen ut 1300% mer CO2 än fartyg per ton/km...
Citera
2024-02-17, 23:27
  #5373
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Dina källor visar att tåg släpper ut 400% mer koldioxid per transporterad ton-km i jmf med fartyg...



om man helt slutar använda gas och olja så är mycket vunnet för miljön, men nu lever vi inte i gretas dystopiska fantasier....


det finns redan piplines i asien. förr eller senare måste du ju börja undersöka varför de är så få och obetydliga i sammanhanget.



mm. för att underlätta sjötransporter av olja och gas...
Var finns den uppgiften i mina källor? De talar om miljöförstöring överlag och inte enbart CO2.
Du verkar argumentera mest utifrån egna åsikter.
Skälet till att man har alla dessa projekt på g eller planerade beror just på att det har varit eftersatt område. Man har litat för mycket på sjötransporter.
EU har avtalat med Azerbaijan om olja via pipelines. Alla vet att det är ett billigare alternativ än sjöburen olja och när det gäller LNG är det betydligt dyrare än pipegas. Dessutom går det inte att skala upp lika enkelt med LNG transporterna.
Du kan googla själv på "BRI" initiativ mm.
Citera
2024-02-18, 00:41
  #5374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Var finns den uppgiften i mina källor? De talar om miljöförstöring överlag och inte enbart CO2.
Du verkar argumentera mest utifrån egna åsikter.
Skälet till att man har alla dessa projekt på g eller planerade beror just på att det har varit eftersatt område. Man har litat för mycket på sjötransporter.
EU har avtalat med Azerbaijan om olja via pipelines. Alla vet att det är ett billigare alternativ än sjöburen olja och när det gäller LNG är det betydligt dyrare än pipegas. Dessutom går det inte att skala upp lika enkelt med LNG transporterna.
Du kan googla själv på "BRI" initiativ mm.

Ljuga och förvanska är din melodi!
Varför svarar du inte på enkla frågor?

Du verkar inte förstå att de som äger pipeline och järnvägar får monopol.
Det gynnar ingen demokrati.
Kvantifiera och beskriv transportvägar till och från afrika
Citera
2024-02-18, 00:57
  #5375
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DrSchrick
Ljuga och förvanska är din melodi!
Varför svarar du inte på enkla frågor?

Du verkar inte förstå att de som äger pipeline och järnvägar får monopol.
Det gynnar ingen demokrati.
Kvantifiera och beskriv transportvägar till och från afrika
Det kan du gott göra.
Jag refererade bara till projekt som genomförts inom ramen för BRI.
Då du vill ifrågasätta dessa projekt får du gärna ange relevanta källor som ifrågasätter meningen med det.
Citera
2024-02-18, 01:37
  #5376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Det kan du gott göra.
Jag refererade bara till projekt som genomförts inom ramen för BRI.
Då du vill ifrågasätta dessa projekt får du gärna ange relevanta källor som ifrågasätter meningen med det.

Det är du som ska förklara dina påståenden.
Dom gällde inte bara petroleumprodukter.

Eller har du minnesluckor också?

Vem fan vill använda sårbara pipelines kontrollerade av ryzzland?

Tror du att kinas produkter kommer till slutkonsument utan båttransport?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback