Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-04-22, 01:06
  #3589
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Volvo242DL
Ryssland fixar en global finanskrasch men det gör inte västländerna som då går mot ekonomisk undergång med åtföljande socialt sammanbrott på grund av en lånebaserad spekulationsekonomi. Västs ekonomi påminner lite om att köra racerbil utan hjälm och säkerhetsbälte. Smäller det rejält så går det garanterat åt h-e

Kanske, kanske inte. Rysslands ekonomi är helt beroende av export av energi. Nu börjar det komma mer och mer andra energikällor som gör att gas och olja inte är lika viktiga längre. Men sanktionerna är positiva därför i världens största land finns enorma jordbruksarealer som nu startar i gång igen. Varför köpta apelsiner från Italien när man kan odla dem i Ryssland. Det finns mycket positivt som kommer från sanktionerna. Det går ingen nöd på världens till ytan största land, varför skulle det göra det?
Citera
2017-04-22, 05:53
  #3590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Kanske, kanske inte. Rysslands ekonomi är helt beroende av export av energi.
Nej, det är en myt. Rysk ekonomi är inte exportberoende. Titta på exportens andel av BNP får du se:

Schweiz 97,4%
Holland 82,5%
Saudiarabien 69,1%
Österrike 53,1%
Sverige, 45,6%
Norge 37,4%
Kina 22,1%
Ryssland 19,9%

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ies_by_exports

Sök information om världen själv, för massmedia kan man inte lite på!
Citera
2017-04-22, 11:58
  #3591
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Nej, det är en myt. Rysk ekonomi är inte exportberoende. Titta på exportens andel av BNP får du se:

Schweiz 97,4%
Holland 82,5%
Saudiarabien 69,1%
Österrike 53,1%
Sverige, 45,6%
Norge 37,4%
Kina 22,1%
Ryssland 19,9%

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ies_by_exports

Sök information om världen själv, för massmedia kan man inte lite på!

Ganska naturligt att exportens andel av BNP är högre i länder med relativt litet eller litet invånarantal. Dock finns det överraskningar och undantag ifrån detta i statistiken. Nederländerna har en överraskande stor exportandel av sitt BNP. Dessutom är tydligen Indien betydligt mer exportberoende än vad jag trodde, och Kina mindre exportberoende än vad jag trodde. Rysslands exportberoende är också något mindre än vad jag trodde medan Schweiz är betydligt större.
Citera
2017-04-22, 12:13
  #3592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ganska naturligt att exportens andel av BNP är högre i länder med relativt litet eller litet invånarantal. Dock finns det överraskningar och undantag ifrån detta i statistiken. Nederländerna har en överraskande stor exportandel av sitt BNP. Dessutom är tydligen Indien betydligt mer exportberoende än vad jag trodde, och Kina mindre exportberoende än vad jag trodde. Rysslands exportberoende är också något mindre än vad jag trodde medan Schweiz är betydligt större.
Det har mer med yta att göra än med invånarantal. Geografiskt stora länder har större chans att producera allt de behöver själva. I Ryssland finns i stort sett alla metaller och andra naturresurser i överflöd. Med olika klimatzoner kan man också själva odla all mat man behöver. Små länder måste importera mycket mer, och för att ha råd med importen måste de ha stor export. T.ex. är Singapore oerhört exportberoende (176% av BNP), medan USAs exportberoende är mycket lågt (12% av BNP). Naturligt nog ligger Sverige ungefär mitt emellan dess ytterligheter.

Riktigt stora länder kan i princip klara sig helt export och bli helt slutna system, även om det såklart ändå finns fördelar med ett visst utbyte med andra länder. Man skall dock inte göra som globalisterna och upphöja det utbyten till någon slags religion eller naturlag.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-04-22 kl. 12:20.
Citera
2017-04-22, 13:35
  #3593
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Det har mer med yta att göra än med invånarantal. Geografiskt stora länder har större chans att producera allt de behöver själva. I Ryssland finns i stort sett alla metaller och andra naturresurser i överflöd. Med olika klimatzoner kan man också själva odla all mat man behöver. Små länder måste importera mycket mer, och för att ha råd med importen måste de ha stor export. T.ex. är Singapore oerhört exportberoende (176% av BNP), medan USAs exportberoende är mycket lågt (12% av BNP). Naturligt nog ligger Sverige ungefär mitt emellan dess ytterligheter.

Riktigt stora länder kan i princip klara sig helt export och bli helt slutna system, även om det såklart ändå finns fördelar med ett visst utbyte med andra länder. Man skall dock inte göra som globalisterna och upphöja det utbyten till någon slags religion eller naturlag.

Naturlag, och naturlag, folk har alltid bedrivit handel med varandra. Men du kan ha en poäng vad gäller storleken. t.o.m Kanada som har ett mindre differentierat klimat än Ryssland ligger lägre än Sverige.
Citera
2017-04-22, 13:44
  #3594
Medlem
tverskoys avatar
Det är klart att ryssland vill bli av med sanktionerna. EU förlorar ju också miljarder euron på det. Det finns inga vinnare i sanktionskriget. Jag tror att alla väntar på franska valet, det kommer avgöra hur sanktionerna kommer att se ut. Det är lite vänta och se hållning som alla tar till nu. Vi får se hur det blir, men jag tror att sanktionerna kommer att tas bort eller mjukas innan 2017 löper ut.
Citera
2017-04-22, 13:47
  #3595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Naturlag, och naturlag, folk har alltid bedrivit handel med varandra.
Fast alltid av nyttoskäl. Det är först de senaste par årtiondena som det gjorts till ett självändamål och en ideologisk ledstjärna. Därav att man via medierna tutar i folk att det skulle vara en nödvändighet med massor av export. Och så börjar folk t.ex. tro att rysk ekonomi står och faller med oljepriset, vilket den bevisligen inte gör. Oljepriset har en viss betydelse, men inte alls så stor som man rutinmässigt påstår.
Citera
2017-04-22, 13:56
  #3596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Vi får se hur det blir, men jag tror att sanktionerna kommer att tas bort eller mjukas innan 2017 löper ut.
Jag hoppas det dröjer till 2019 eller 2020. Nu växer rysk ekonomi igen, men det tar ett tag innan den informationen når ut på bred front. Jag vill gärna se ett par år på raken med positiv BNP-tillväxt, trots lågt oljepris och bibehållna sanktioner. Efter det kan ingen längre påstå att rysk ekonomi skulle vara något "korthus" eller att sanktioner kan påverka rysk politik.

När dessa principer har bevisats fyller sanktionerna såklart inte längre något syfte, och då får de gärna tas bort. Jag vill då också se att väst öppet, ärligt och ödmjukt erkänner att de underskattade den ryska ekonomins styrka och motståndskraft.

Citat:
IMF improves Russia’s GDP growth to 1.4% in 2017
http://tass.com/economy/941894

En bra början är att IMFs chef Lagarde öser beröm över den ryska finanspolitiken:

Citat:
When the price of oil went very suddenly, from almost - sometimes I think more than $100 per barrel, to a low, $27/$28 per barrel, the response by the Russian economy was very comprehensive. They took the right fiscal measures. They kept inflation under control. They adopted a very good monetary policy, which included the floating of the currency, making sure that the financial sector was stable. And that helped the country move from a very difficult crisis, with oil prices divided by four, and the sanctions that applied as a result of the invasion of Crimea.
http://tass.com/economy/941822
Citera
2017-04-22, 19:08
  #3597
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Jag hoppas det dröjer till 2019 eller 2020. Nu växer rysk ekonomi igen, men det tar ett tag innan den informationen når ut på bred front. Jag vill gärna se ett par år på raken med positiv BNP-tillväxt, trots lågt oljepris och bibehållna sanktioner. Efter det kan ingen längre påstå att rysk ekonomi skulle vara något "korthus" eller att sanktioner kan påverka rysk politik.

När dessa principer har bevisats fyller sanktionerna såklart inte längre något syfte, och då får de gärna tas bort. Jag vill då också se att väst öppet, ärligt och ödmjukt erkänner att de underskattade den ryska ekonomins styrka och motståndskraft.

http://tass.com/economy/941894

En bra början är att IMFs chef Lagarde öser beröm över den ryska finanspolitiken:

http://tass.com/economy/941822

Ja, det var lite som en kall dush för regeringen, man fick skärpa sig. Ryssland behöver inte ta bort sina sanktioner på en gång när EU tar bort sanktioner mot Ryssland. Kreml kan lika bra säga att rysk ekonomi måste slutföra importersättning policyn och europeiska importörerna får vänta en tag innan de får tillgång till rysk marknad igen. EU får betala för sin dumhet. Inget är gratis och dumheten kostar skjortan.
Citera
2017-04-24, 07:20
  #3598
Medlem
Mycket wishy-washy just nu...


Ryssland är så klart fortsatt beroende av oljepriset. Minns jag inte fel var det cirka 47 % av intäkterna till statsbudgeten som kom från gas/olja under 2016. Rysslands i särklass största bolag är inom gas/olja och i alla fall 40-50 % av deras topp 20 är inom den sektorn (eller kopplade med beroende till den sektorn).

Nu har oljan har stigit i pris sedan dryga året tillbaka, tills nyligen, och Rysslands prognos har skrivits upp. Men många bedömare ser - om inte ett mysigt litet krig i Syrien kan skapa osäkerhet med ökade oljepriser som följd (iofs inte helt säker) - oljepriset sjuka igen nu. Det blir Rysslands verkliga lackmustest.

Men oljeberoendet i sig är inte det primära problemet. Rysslands stora problem är att man saknar en SME sektor som driver tillväxt. I framgångsrika ekonomier ligger ofta SME sektorn kring 40 % av BNP eller liknande. I Ryssland är den kring 15 % av BNP.

Sekundärt är produktiviteten värdelös. Som exempel skapar en grekisk arbetare ett värde på $36 i timmen och en jänkare $67. Ryssen skapar ett värde av $26. Det är endast tack vare den epidemiska korruptionen och den hopplöshet som kolossföretagsmodellen ger.

Sist, men viktigt, var det inte oljan utan konsumentmarknaden som drev rysk tillväxt innan krisen. Jag orkar inte kolla fakta, men är rätt säker på att den marknaden mår rätt dåligt nu sett till köpkraft och allehanda nyckeltal.

Det är därför som WEF (världens ledande ekonomer) rankar Ryssland som 40-någonting av världens ekonomier. Det är mediokert och väldigt dåligt för ett land som har världens största naturresurser, en högutbildad befolkning och potentiella marknader i alla riktningar.
Citera
2017-04-24, 09:34
  #3599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RaffaTheMovie
Mycket wishy-washy just nu...
Och som vanligt slänger du upp en massa siffror från en höft, utan att ange några källor. Låt oss vara lite mer specifika:

Citat:
Ursprungligen postat av RaffaTheMovie
Ryssland är så klart fortsatt beroende av oljepriset. Minns jag inte fel var det cirka 47 % av intäkterna till statsbudgeten som kom från gas/olja under 2016.
Kanske det, men statsbudgeten är av mindre betydelse för ekonomin som helhet i Ryssland än i t.ex. Sverige. I Ryssland motsvarar skatteintäkterna (vilket avgör statsbudgetens storlek) 19% av BNP, i Sverige 46% av BNP. Man skall därför inte tillmäta statsbudgetens storlek lika stor betydelse i Ryssland som i Sverige (fast folk i allmänhet tror nog att det är tvärtom).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...centage_of_GDP

Citat:
Ursprungligen postat av RaffaTheMovie
Rysslands stora problem är att man saknar en SME sektor som driver tillväxt. I framgångsrika ekonomier ligger ofta SME sektorn kring 40 % av BNP eller liknande. I Ryssland är den kring 15 % av BNP.
Visst, det finns förbättringsarbete att göra, och det pågår. Men stämmer din siffra? Jag googlade lite och de två första siffror jag hittade var 20-21% respektive 20-25%.

http://en.smb.gov.ru/sme/news/292.html
http://www.eib.org/attachments/efs/e..._russia_en.pdf

Inte så illa pinkat för ett land som införde marknadsekonomi för lite drygt 25 år sedan, och skall kanske inte rakt av jämföras med länder som alltid haft marknadsekonomi.

Citat:
Ursprungligen postat av RaffaTheMovie
Sekundärt är produktiviteten värdelös. Som exempel skapar en grekisk arbetare ett värde på $36 i timmen och en jänkare $67. Ryssen skapar ett värde av $26. Det är endast tack vare den epidemiska korruptionen och den hopplöshet som kolossföretagsmodellen ger.
Tja, det verkar inte hjälpa att gå med i EU. Såvitt jag kan se har alla ex-Warsawapaktsländer ungeför samma nivå. I nedanstående tabell för 2013 ligger Polen på 37e plats, Ungern på 38e, Estland på 39e, Lettland 41a, Ryssland 42a, Bulgarien 47a och Rumänien på 50e plats. Men det är väl Putins fel allt det också?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...er_hour_worked

Citat:
Ursprungligen postat av RaffaTheMovie
Det är därför som WEF (världens ledande ekonomer) rankar Ryssland som 40-någonting av världens ekonomier. Det är mediokert och väldigt dåligt för ett land som har världens största naturresurser, en högutbildad befolkning och potentiella marknader i alla riktningar.
Nu är vi där igen. "40-nånting" är inte dåligt när det finns runt 200 länder i världen. Alla länder måste inte vara Schweiz. Och som sagt, nu växer rysk ekonomi trots lågt oljepris OCH sanktioner. Uppenbarligen retar det dig enormt, eftersom du måste rycka ut och leta efter statistik som skall visa att det minsann går jättedåligt för det "mediokra" Ryssland.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-04-24 kl. 09:37.
Citera
2017-04-24, 10:40
  #3600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Och som vanligt slänger du upp en massa siffror från en höft, utan att ange några källor. Låt oss vara lite mer specifika:

Kanske det, men statsbudgeten är av mindre betydelse för ekonomin som helhet i Ryssland än i t.ex. Sverige. I Ryssland motsvarar skatteintäkterna (vilket avgör statsbudgetens storlek) 19% av BNP, i Sverige 46% av BNP. Man skall därför inte tillmäta statsbudgetens storlek lika stor betydelse i Ryssland som i Sverige (fast folk i allmänhet tror nog att det är tvärtom).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...centage_of_GDP

Visst, det finns förbättringsarbete att göra, och det pågår. Men stämmer din siffra? Jag googlade lite och de två första siffror jag hittade var 20-21% respektive 20-25%.

http://en.smb.gov.ru/sme/news/292.html
http://www.eib.org/attachments/efs/e..._russia_en.pdf

Inte så illa pinkat för ett land som införde marknadsekonomi för lite drygt 25 år sedan, och skall kanske inte rakt av jämföras med länder som alltid haft marknadsekonomi.

Tja, det verkar inte hjälpa att gå med i EU. Såvitt jag kan se har alla ex-Warsawapaktsländer ungeför samma nivå. I nedanstående tabell för 2013 ligger Polen på 37e plats, Ungern på 38e, Estland på 39e, Lettland 41a, Ryssland 42a, Bulgarien 47a och Rumänien på 50e plats. Men det är väl Putins fel allt det också?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...er_hour_worked

Nu är vi där igen. "40-nånting" är inte dåligt när det finns runt 200 länder i världen. Alla länder måste inte vara Schweiz. Och som sagt, nu växer rysk ekonomi trots lågt oljepris OCH sanktioner. Uppenbarligen retar det dig enormt, eftersom du måste rycka ut och leta efter statistik som skall visa att det minsann går jättedåligt för det "mediokra" Ryssland.


Fast nu brukar jag, oavsett nån procent hit eller dit, ha ganska korrekta siffror. Däremot har jag inte tid att sitta och söka info dag och natt, utan citerar oftast från minnet, men korrigera mig gärna om jag har fel.

Dock är det inte detaljerna, utan helheten, som är det viktiga. Att Ryssland har en positiv tillväxt är inget konstigt efter en recession. Ukraina har en haft positiv tillväxt redan förra året, kommer att växa mer än Ryssland i år, men det är inget bevis på att Ukraina har en stark och konkurrenskraftig ekonomi.

Jag tror att den ryska tillväxten, mycket mer än vad ryssarna och deras stolta fanbärare hävdar, är marginell och mest av allt kopplad till tömda reservfonder och ett oljepris som gått upp nästan analogt med den förmodade tillväxtökningen. Jag tror också att det finns fundamentala strukturproblem i den ryska ekonomin som, om inte oljepriset skjuter i höjden, kommer att begränsa den ryska tillväxten markant de kommande åren.

Ryssland har alla förutsättningar - naturresurser, högutbildad befolkning, etc - till en mycket kraftig tillväxt, men den ryska ledningens dumheter och napoleonkomplex stoppar det. That's all.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback