Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-02-25, 18:36
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheShape
En (behörig) elektriker fixar det på fem minuter. I princip så betalar du bara transportkostnaden, och är ärligt talat en droppe i havet mot för att få egendom (eller persons liv) förstört.

Nja, snarare får han betala en timme + servicebil samt material.
i runda slängar 1 000:- - 1 200:- inkl moms
Citera
2014-02-25, 23:15
  #14
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheShape
Volten är ganska oväsentligt i sammanhanget (man generar lätt 10 000 volt bara av att gå över en matta i yllestrumpor), utan det är den ström som färdas genom en kropp som gör skadan/döden.

///
Kan vi inte göra som så att ingen säger de där dumheterna mer i denna avdelning? Spänningen är avgörande för hur stor strömmen blir genom kroppen. Vad har du anledning att vara räddast för att pilla på av:

1. Vanlig fasledare i en bostad, 230 VAC, avsäkrad till 6 A.
2. De nakna polerna på ett bilbatteri 12 VDC, kapabelt att leverera upp till 800 A

?
Det ena är helt ofarligt, det andra ofta livsfarligt. Det är hög spänning man ska vara rädd för.
Citera
2014-02-25, 23:54
  #15
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheShape
Volten är ganska oväsentligt i sammanhanget (man generar lätt 10 000 volt bara av att gå över en matta i yllestrumpor), utan det är den ström som färdas genom en kropp som gör skadan/döden.
Strömmen gör skadan, men strömmen alstras av spänningsskillnaden ("volten"). Ju högre spänningsskillnad, desto högre ström (vid oförändrat motstånd). Att säga att spänningen är oväsentlig är därför rent nonsens.

Ingen spänning, ingen ström.
Citera
2014-02-26, 00:20
  #16
Moderator
Neksnors avatar
Har inte frekvensen också viss påverkan?
Citera
2014-02-26, 09:42
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Kan vi inte göra som så att ingen säger de där dumheterna mer i denna avdelning? Spänningen är avgörande för hur stor strömmen blir genom kroppen. Vad har du anledning att vara räddast för att pilla på av:

1. Vanlig fasledare i en bostad, 230 VAC, avsäkrad till 6 A.
2. De nakna polerna på ett bilbatteri 12 VDC, kapabelt att leverera upp till 800 A

?
Det ena är helt ofarligt, det andra ofta livsfarligt. Det är hög spänning man ska vara rädd för.
Det är alltså farligare att röra vid stängseltråden i kohagen med 10000V än att pilla i ett 230 uttag?
Citera
2014-02-26, 11:18
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Har inte frekvensen också viss påverkan?
Nja, återigen är det hjärtsjuka som skall vara försiktiga. Tyvärr är det vår vanligaste frekvens, 50 Hz, som är värst för hjärtat och kan orsaka förmaksflimmer, dvs hjärtat står bara och darrar utan att pumpa något blod.

Ett elstängsel använder visserligen hög spänning men låg ström, typiskt några joule. En hjärtstartare (defibrillator) kan ge kyssar på ett par hundra joule.
Citera
2014-02-26, 21:42
  #19
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massey
Det är alltså farligare att röra vid stängseltråden i kohagen med 10000V än att pilla i ett 230 uttag?
Ytterst dåligt exempel då stängselaggregat är energibegränsade till extremt korta pulser på någon enstaka joule. Hade de inte varit det så hade den höga spänningen självklart grillat en människa på nolltid vid beröring.

Citat:
Ursprungligen postat av Zarkov
Nja, återigen är det hjärtsjuka som skall vara försiktiga. Tyvärr är det vår vanligaste frekvens, 50 Hz, som är värst för hjärtat och kan orsaka förmaksflimmer, dvs hjärtat står bara och darrar utan att pumpa något blod.

Ett elstängsel använder visserligen hög spänning men låg ström, typiskt några joule. En hjärtstartare (defibrillator) kan ge kyssar på ett par hundra joule.
Frekvensen påverkar olika aspekter av farlighet. Om vi förutsätter samma spänning ger likström lättare urinämnesförgiftning i blodet genom elektrolys, växelström runt vanlig nätfrekvens ger lättare hjärtflimmer medan likströmmen lättare stoppar hjärtat. Ett hjärtstopp är lättare att komma ur än hjärtflimmer och alltså ett mindre farligt tillstånd. Växelströmmen ger lättare kramp som kan göra att man håller kvar i spänningsförande del medan likströmmen snarare gör att man tar ett skutt tillbaka.

Jag kan tänka mig (utan att veta eller orka ta reda på säkert) att en del av påståendena om växelströmmens större farlighet kommer från det gamla strömmarnas krig med frontfigurerna Westinghouse mot Edison som baktalade motpartens teknologi med en del fula trick. Bl a så spred Edison (som sålde likströmssystem) falsk information om olyckor med växelström och döda djur offentligt (bl a en elefant, djävligt äcklig idé) med växelström för att visa hur farligt det var.

Äh fan, jag googlade lite i alla fall. Tabellen på den här sidan säger att gränsen för farlig ström är bara femtedelen så hög vid 50-60 Hz som för likström och även högfrekvent växelström (10 kHz i tabellen) tillåter större ström genom kroppen innan det börjar bli kris.
Citera
2014-02-27, 10:47
  #20
Medlem
Gör uttaget strömlöst genom att ta bort säkringen tills elektrikern varit där så slipper du vara orolig.
Citera
2014-02-27, 10:54
  #21
Medlem
apdunks avatar
Hört folk som åker till sjukhuset och kollar sig, satan va nördigt är man en grov hantverkare ska man tåla lite el stötar
Citera
2014-02-27, 10:56
  #22
Medlem
Skrevlusens avatar
Likspänning är det farliga, har för mig att det är 0,6-1A som är dödligt?

Ja du bör fixa det så inte något djur/barn går och rör i det.
Citera
2014-02-27, 11:08
  #23
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrevlusen
Likspänning är det farliga, har för mig att det är 0,6-1A som är dödligt?

[...]
Helt åt helvete fel, läs inlägg 19 och ta sedan en lagom tung bok och slå dig själv som straff.
Citera
2014-02-27, 11:09
  #24
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av apdunk
Hört folk som åker till sjukhuset och kollar sig, satan va nördigt är man en grov hantverkare ska man tåla lite el stötar
Du använder dig säkert av uttryck som "lite AIDS ska väl en karl tåla?" också.

Korkat så man baxnar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback