Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-02-26, 10:18
  #25
Medlem
I fall säkra alternativ fanns med 8% t ex, så skulle vissa aktier i alla fall vara mer lönsamma. De skulle helt enkelt vara betyldigt lägre värderade. Räntan går upp, aktiekurserna går ner. Det finns liksom sammankopplingar. Lär sig folk ingenting nuförtiden?

Konkret kan sägas att sverige gett ut speciella obligationer som fördubblats på 5 år (ca 15% ränta). Under dessa tider har intresserade aktie-sparare gjort betydligt bättre kap på börsen.
__________________
Senast redigerad av ManManne 2014-02-26 kl. 10:23.
Citera
2014-02-26, 10:33
  #26
Medlem
I fall frågan gäller en hypotetisk ränta, så räcker det att räntan är större än vad man betalar för lån. Därefter skapar man sig ett arbitrage genom att låna precis hur mycket som helst för en lägre ränta ända tills idioten med erbjudandet inte längre erbjuder den vansinniga räntan.

Konstig tråd ärligt talat.
Citera
2014-02-26, 10:47
  #27
Medlem
VlnteJoBaRokaHaschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
I fall säkra alternativ fanns med 8% t ex, så skulle vissa aktier i alla fall vara mer lönsamma. De skulle helt enkelt vara betyldigt lägre värderade. Räntan går upp, aktiekurserna går ner. Det finns liksom sammankopplingar. Lär sig folk ingenting nuförtiden?

Konkret kan sägas att sverige gett ut speciella obligationer som fördubblats på 5 år (ca 15% ränta). Under dessa tider har intresserade aktie-sparare gjort betydligt bättre kap på börsen.
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Frågeställningen var ju korkad från första början, om man får 20% avkastning från "säkra" investeringar så måste ju "osäkra" investeringar ge mycket mera. Då hade alla fortfarande kört på värdepapper som ej har 100% säkerhet för att maximera vinst över tid.

Vad fan gnäller du.
Det här är ingen övning i generell jämvikt. Frågan är vilken riskfri ränta du skulle kräva för att sluta investera i aktier, allt annat lika. Det är fullständigt uppenbart om man läser första posten. Att invända att man inte kan investera till räntor som inte finns i verkligheten och att den ränta vi faktiskt ser är satt i jämvikt är ju helt utvecklingsstört.

Citat:
Ursprungligen postat av annanmedlem
Hej. Vi kan väl bortse ifrån hur realistiskt det är att man faktiskt finner ett alternativ som ger en konkurrenskraftig avkastning men till lägre risk.

Om vi ser till 2014, vid vilken fast / mer förväntad riskfri avkastning hade du känt att jamen då tar jag hellre det än att ligga lång på börsen under 2014?
Citera
2014-02-26, 10:50
  #28
Medlem
VlnteJoBaRokaHaschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
I fall frågan gäller en hypotetisk ränta, så räcker det att räntan är större än vad man betalar för lån. Därefter skapar man sig ett arbitrage genom att låna precis hur mycket som helst för en lägre ränta ända tills idioten med erbjudandet inte längre erbjuder den vansinniga räntan.

Konstig tråd ärligt talat.
Det gäller uppenbarligen en hypotetisk ränta och frågan gäller vad du skulle kräva för att sluta investera på börsen. Att svara att du skulle göra räntearbitrage missar naturligtvis fullständigt poängen med tråden.
Citera
2014-02-26, 11:21
  #29
Medlem
Det är även ganska lustigt att trollen i tråden inte beaktar arbetsinsatsen som krävs vid investeringar på aktiemarknaden.

Mao folk kan välja en betydligt lägre säker passiv avkastning än ett större aktiv avkastning.
Citera
2014-02-26, 11:25
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VlnteJoBaRokaHasch
Det gäller uppenbarligen en hypotetisk ränta och frågan gäller vad du skulle kräva för att sluta investera på börsen. Att svara att du skulle göra räntearbitrage missar naturligtvis fullständigt poängen med tråden.

Det finns ingen bra poäng med tråden, vilket var vad jag förklarade. Hela antagandet att jag skulle avstå från aktiemarknaden baserat på enbart räntan stämmer inte.
Citera
2014-02-26, 11:30
  #31
Medlem
VlnteJoBaRokaHaschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Det finns ingen bra poäng med tråden, vilket var vad jag förklarade. Hela antagandet att jag skulle avstå från aktiemarknaden baserat på enbart räntan stämmer inte.
Ingen har gjort några antaganden om dig. Tråden har en tydlig frågeställning. Om du inte tycker att den är intressant kan du ju delta i någon annan tråd.
Citera
2014-02-26, 14:49
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VlnteJoBaRokaHasch
Ingen har gjort några antaganden om dig. Tråden har en tydlig frågeställning. Om du inte tycker att den är intressant kan du ju delta i någon annan tråd.

Kanske någon annan förstår vad jag skriver?
Citera
2014-02-26, 18:42
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Kanske någon annan förstår vad jag skriver?

Ja du förstår inte vad tråden handlar om. Det är en hypotetisk frågeställningen där en säker avkastning sätts mot den egna prestationen på aktiemarknaden.

Desto bättre man är desto högre avkastning vill man ha. Jag la till variabeln arbetstid.

Inflation är givetvis relevant också men jag svarade utifrån den som råder nu.
__________________
Senast redigerad av swingtrader 2014-02-26 kl. 18:44.
Citera
2014-02-26, 19:35
  #34
Medlem
Caparzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swingtrader
Det är även ganska lustigt att trollen i tråden inte beaktar arbetsinsatsen som krävs vid investeringar på aktiemarknaden.

Mao folk kan välja en betydligt lägre säker passiv avkastning än ett större aktiv avkastning.

Det är inte hjärnkirurgi. Det handlar om att printscreena grafen på ett relevant bolag, lägga in i paint, addera svarta pilar vid tillfälliga bottnar och toppar och sedan skriva köp vid bottnarna och sälj vid topparna. Vem som helst med tillgång till en dator med paint och med något innanför pannbenet kan leverera fantastiska resultat, det handlar bara om att våga lita på den inneboende kraften hos moderna datorer.
Citera
2014-02-27, 10:35
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swingtrader
Ja du förstår inte vad tråden handlar om. Det är en hypotetisk frågeställningen där en säker avkastning sätts mot den egna prestationen på aktiemarknaden.

Desto bättre man är desto högre avkastning vill man ha. Jag la till variabeln arbetstid.

Inflation är givetvis relevant också men jag svarade utifrån den som råder nu.

Ja, det fattas en väldig massa parametrar, för att få ordning på en hypotetisk och samtidigt matnyttig frågeställning här,
vilket är min poäng. Investera i räntebärande papper istället för aktier skall baseras på annat än enbart räntan.

En enklare frågeställning är kort och gott. Hur mycket tror du att din portfölj går upp i år?
Jag tror ca 20% för min del. Tror vidare att an avvikelse neråt är troligare än uppåt.
Citera
2014-02-27, 16:51
  #36
Medlem
rolemodels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fister-Sisters
För det första beror det på hur man definierar "säker" avkastning. Om stadsobligationer avses yieldar en 10-åring just nu lite drygt 2,3 %. Vi kommer nog alla ihåg Island och Grekland, så benämningen "riskfri" kan ju alltid diskuteras. Det är dock en av de minst riskfyllda placeringarna.

Aktiemarknaden har vad jag har hört historiskt avkastat runt 7-12 % per år, vilket innebär att ni har dubbelt så höga förväntningar på en riskfri avkastning än vad aktiemarknaden ger som är en av de mest riskfyllda placeringarna.
Hybris?


Håll inte på o gagga med grabbarna som är sveriges rikaste trader proffs. D.v.s alla här på flashback eller avanzas forum. Alla är ju fullfjädrade proffs som gör ett par tusen procent varje dag!
Gärna köpa förhoppningsbolag på NE och sen säljer det ALLTID på ATH. Alltid, jämt o ständigt, aldrig går dom back en endaste spänn, bara kolla in fritzen Sveriges rikaste och bästa investerare!

Hur som helst, ON topic, Runt 5-6% skulle jag börja vikta om och som många andra "säkra upp". Men så himla trist det skulle vara. Om man inte får ha de där lottsedelarna ligga där o grog.

Kanske är annorlunda när man har 7 siffrigt kapital att leka med, men, ja vem vet. Man får väl se hur risk benägen man är den dagen!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback