John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Här följer en intressant rekonstruktion av mordet genomförd någon gång under 90-talet
och med Dr. Vincent DiMaio och Robert Groden bland de medverkande.
Man använder sig här av laserteknologi. En timme in i dokumentären ungefär.
https://www.youtube.com/watch?v=7BNarXcyuVo
Och med självaste Roger Moore som speaker.

Om nu det sista och dödliga huvudskottet skulle ha kommit framifrån så borde inte då
den kaskad av blod och hjärnsubstans man ser på Zapruder-filmen ha varit på baksidan
av presidentens huvud och inte där framme? För det är ju på framsidan av huvudet
explosionen sker såvitt jag kan bedöma rätt.
Kolla bilden nedan:
http://68.media.tumblr.com/b1066ab97...8ydo1_1280.gif

Själv länge övertygad om skott framifrån och därmed en konspiration men det har ändrat
sig med det sista åren faktiskt.

Jo, den har varit uppe tidigare med jämna mellanrum, men jag är fortfarande osäker på exakt VAD man menar sig bevisa och VAR vi hittar alla data och beräkningar. Har du koll på det?

Det finns ett antal goda argument som säger annat här:

1. Substans som lämnar huvudet via utgångshålet, i kulans färdriktning, kan ha upp till fyra ggr den hastighet som kulan precis innan den träffar målet. Svårt för en super-8 att registrera med sin relativt låga upplösning.

2. Ljusförhållanden gör att den substans som är solbelyst syns avsevärt mer en den i skugga.

3. Vinkelförhållanden kan ge olika relief osv.

4. Minst ett par större bitar vilka rör sig i stor hastighet riktning bakåt mot limons färdriktning är identifierade.

5. MC-poliser snett bakom limon vittnar om hur de blir sprejade så våldsamt med substans att de först tror att även de är beskjutna. Något som inte kan förklaras med att de kör in ett moln givet den mycket låga hastighet de färdades i, max ca 10 km/h.

6. Om du tittar närmare på sekvensen så ser du att mycket lite substans rör sig framåt i limons färdriktning, utan merparten rör sig rakt upp, vilket i så fall är evidens för en s.k. Kronlein Schuss-effekt.

7. Blodstänket visar typiska kännetecken för det bakåtstänk/backspatter mot kulans färdriktning (vid parabol) som uppstår när kulan träffar sitt mål. Något som här indikerar ett skott framifrån.

8. Det verkar dessutom som att Z-filmen är manipulerad åtminstone med avseende på JFK’s bakhuvud som intressant nog är kolsvart under hela den kritiska sekvensen och det ser precis ut som att någon har petat dit svart tusch för att dölja det som närmare 50 sinsemellan oberoende professionella vittnen från tre sjukhus, FBI och Secret Service säger är ett stort gapande hål i höger bakhuvud.

Jo, jag har kollat bakåt och du har genomgående vettiga inlägg som vittnar om att du åtminstone vid den tiden var ordentligt påläst.

Får man fråga om vad som har fått dig att tänka om?

50 sinsemellan oberoende professionella vittnen

Vad är det??
Är de oberoende sinsemellan? Betyder det att inget av vittnena kände varandra?
Och vad är ett professionellt vittne? Var är de anställda som vittnen? Det låter högst underligt alltihop...

Zapruder filmen är visad för tiotusentals människor under dessa 12 år, förmodligen hundratusentals, dock utan tidningen LIFE:s frivilliga medgivande eller aktiva bistånd. Det är riktigt.

Dock har filmen inte varit inlåst i 12 år, utan varit ute och rest endel. (Annars skulle ju inte Groden kunnat göra sina kopior.)
FBI har lånat LIFE:s orginal för att jämföra med det exemplar man fått av Zapruder.

Garrison får låna en film av LIFE, som han visar offentligt (under rättegången mot Shaw). Enligt uppgift visas även filmen eller delar av den på en lokal TV-station i New Orleans.
Garrsion har en medhjälpare vid namn Mark Lane, ärke-alternativ-teoretikern, som inte försitter tillfället. Via ett lokalt lab gör Mark Lane dussintals eller kanske ett hundratal kopior av Zapruder filmen. Dessa distribuerar han till universitet, forskare och andra alternativ teoretiker. Detta utspelar sig i slutet av 1960-talet.
I början av 1970-talet visas Zapruder filmen på lokal TV i flera stora amerikanska städer.

Här är resolutionen så låg att man inte kan se substans som lämnar huvudet.

... och här har resolutionen tydligen förbättrats markant. Magiskt.

Eller kanske snarare praktiskt.

Klanka inte på filmen, kameran var knappast ägnad åt att kunna filma snabba förlopp, med bara 18,3 frames/sekund så blir tidsupplösningen inte mycket att skryta med.

Dessutom så var filmen bara 8 mm bred och knappast som biografstandarden 35 mm. 8 mm ger just inget utrymme alls för fina detaljer överhuvudtaget.

Man kan vara glad att händelsen alls finns bevarad på film, annars hade det kanske varit ännu mera mystik kring detta.

Jag ger dig rådet att skaffa en precis likadan kamera och några rullar film och så provar du att filma snabba förlopp och kollar efter om hur mycket detaljer du kan se även efter att filmen digitaliserats ?

Jag lovar dig att dessa kameror var inte mycket att skryta med, men ändå bland de bättre hobbykamerorna som fanns just då.

Idag finns ju riktigt bra digitala höghastighetskameror men de kostar ju sina modiga runt 800 000 kr, Mythbusters (Discovery) brukar ju använda de modellerna

OBS: Det finns exempel på märkliga skjutolyckor. Bla en soldat som lär ska ha träffats av en rickoshett som gick in ovanför ljumsken, tumlade omkring inne i kroppen och hamnade typ uppe vid armhålan/axeln. Den satt kvar där när den plockades ut, Soldaten hade omfattande invärtes skador men överlevde ändå.

Så förutsägbarheten av höghastighetsprojektiler är inte alltid något enkelt fenomen.

Det ska också finnas åtskilliga exempel på soldater som fått dödliga skador av att kulan bara "skrapat" hjässan och det räckt för att åstadkomma en chockvåg inne i hjärnan så att dödliga blödningar uppstått.

Allmänt sett så ses inte kulor som lika farliga som tex granatsplitter som ju har en mängd vassa kanter och också oregelbunden form, dessa splitter ger vanligen betydligt större skador.

En annan faktor som gör granatsplitter mycket farligare är att de i allmänhet har betydligt högre hastighet, 2500-6000 meter/sekund, vilket gör att även rätt små fragment kan gå rakt igenom kroppen.

Vi vet ju inte om den kulan som sköt ett stort hål i JFKs huvud var en särskilt preparerad kula avsedd att splittras omedelbart vid kontakt, Dvs att LHO kan ha avsiktligt filat ner mantelns nos, för att skapa en sk dumdum-kula. Kommer ej ihåg om de fragmenten nånsin hittades,

Nej, du kan inte använda en vattenmelon som substitut för ett människohuvud. De har vitt skilda egenskaper, främst med avseende på hölje. Tunt mjukt skal vs. tjockt hårt ben/kranium.

Jag har tidigare i tråden redogjort för researchen Donald Thomas beräkningar avseende överförd momentum från en kula från ett vanligt gevär: (FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Invändningar?

Även här har Thomas gått igenom kända typer av möjliga reaktioner, men hittar ingen som är applicerbar på JFK’s rörelser vid skottet: (FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Invändningar?

Då förstår jag nog inte hur du läser kartor. Det finns ett högt vitt staket uppe på grässlänten (grassy knoll) där en skytt enkelt kan ha gömt sig med minimal exponering. Vad du får ”ljudlös” ifrån vet jag inte, med tanke på att majoriteten av intervjuade vittnen angav just den platsen som källa till skotten.

Ljudlös?

Vi diskuterar fortfarande vad som kan tänkas ha orsakat huvudrörelsen. Enligt HSCA’s medicinska panel samt röntgenbilder på huvudet så finns det inget stort gapande hål i höger bakhuvud att förklara. Det finns inget hål alls! Panelen menar istället att kulan träffade högst upp i cowlick arean enligt den här illustrationen: https://a9536d41-a-62cb3a1a-s-sites....attredirects=0

Något som knappast påminner om det som i princip samtliga av de ca 50 vittnen vilka observerade JFK’s huvudskador beskrev. Ett stort gapande hål i höger bakhuvud. Läkare, sköterskor, vårdpersonal från tre sjukhus, personal från FBI och Secret Service, alla beskriver de ett stort gapande hål ungefär enligt denna illustration: https://www.google.se/search?client=...byIlJICWENWaM:

Bra, då är vi överens om att en tejpad vattenmelon inte är ett fullgott substitut till ett människohuvud?

Som sagt, en tejpad vattenmelon är inte ett människohuvud. Den viktigaste skillnaden är respektive hölje. Att sedan som Alvarez använda omantlade jaktkulor (frangible) samt samt mer krut —> högre hastighet gör ju knappast hans slutsatser mer övertygande.

Empiri? Fail.

Teori. Fail.

Har du någon tanke om varför en briljant Nobelpristagare i fysik medvetet försöker vilseleda det amerikanska folket i en sådan här viktig fråga? Fanns hans lojalitet månne någon annan stans? National Security State? Med tanke på hans prominenta roll i t.ex. Manhattanprojektet?

Jag vet inte vem du tror att du debatterar med, men det kan knappast vara med mig. Jag har i ett antal vändor i tråden argumenterat för precis det du skriver här. Skotten var antagligen inte helt omöjliga för en skytt på Oswalds nivå. Däremot så är det just som du säger, extremt osannolikt givet det vi vet från replikeringsförsöken. Att Oswald ska ha klarat det som den nationella skytteeliten INTE klarade och det trots ett antal fördelar, är förvisso mycket starka indicier på att Oswald måste ha haft en sagolik ”tur” den dagen. En orimlighet som ska läggas till en mycket lång rad orimligheter men också direkta felaktighet, omöjligheter och rena bedrägerier.

Källa på det?

Han sköt två träff över lägsta nivån i sitt sista test i Kåren. Efter det finns det inga bevis för att han ska ha övningsskjutit fram till mordet på JFK. I Ryssland sköt han endast med hagelgevär och inte ens då träffade han något. Han hade varken bil eller körkort och hade därmed mycket begränsade möjligheter att övningsskjuta givet starka knallar i de storstadsmiljöer han befann sig i efter hemkomsten.

I bästa fall en medioker skytt.

Som sagt, den tillgängliga informationen säger att han var en usel skytt jämfört med övriga Marinkårssoldater och i bästa fall en medioker sådan jämfört med samhället i stort.

Jämför det med de som försökte replikera det han påstås har klarat. Samtliga Masters och professionella skytteexperter anlitade av US Army. Natt och dag.

Vi verkar överens om att han måste ha haft en sagolik tur. Att jämföra rakt av med andra vad som tycks slumpartade händelser är däremot mycket vanskligt utan underlag och beräkningar.

Lyckligtvis behöver jag inte göra det eftersom det här redan är gjort. HSCA anlitade de två världsledande forskningsteamen på ballistisk akustik, vilka båda kom fram till att de ljudinspelningar som finns bevarade från Dallas-polisens radiotrafik den dagen innehåller ekoimpulser från fem gevärsskott. Fyra bakifrån och ett framifrån och mer precist på kvadratmetern när, det vita staketet på grassy knoll.

Att sedan ett antal mer eller mindre kunniga aktörer har försökt men misslyckats med att ”debunka” det här över åren, är snarare än mer bevis för att mörkläggningen av konspirationen bakom mordet är massiv, minst sagt. Bl.a. ser vi återigen Luis Alvarez i farten, nu som medlem av den vetenskapliga panel som tillsattes av justitiedepartementet att utvärdera metod och resultat från HSCA’s akustiska panel. Det krävs inget snille för att se vad den panelen skulle komma fram till givet att Alvarez redan hade investerat hela sin prestige i sin jet effect och endast skott bakifrån presidenten.

Conflicts of interest, någon?

US Army genomförde ett större antal testskjutningar bakifrån mot gel-fyllda människoskallar och samtliga resulterade i att i princip halva huvudet inklusive ansikte blåstes bort. Inga tester genomfördes på motsvarande sätt med skytten snett framifrån.

Så, vilka ”analyser” går du på här?

Återigen, ett mycket stort antal vittnen rusade upp till området kring det vita staketet efter skotten eftersom de var övertygade om att det var där som åtminstone en av skyttarna befann sig. Att det var därifrån som ljudknallarna kom.

Så, varför ljuddämpare?

Och?

Ingen fara. Jag förstår att du halkade med av bara farten när ursprungstråden i politik-forumet flyttades hit

Eftersom att du verkar hyfsat insatt och intresserad av skytte, vapen och ballistik och hur det är relevant för mordet på JFK, vill jag gärna rekommendera den här boken av researchern (anglicism ) Donald Thomas: https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_n...ar+no+evil+jfk

Det mesta av det han har skrivit finns dessutom upplagt på Mary Ferrel Foundation. Börja förslagsvis med den här översiktliga artikeln: https://www.maryferrell.org/pages/Es...d_History.html

Bättre än så här blir nog det inte.

För er som är intresserade av signaturen PekkarP1’s långa rad av mycket brutala magplask hela tråden igenom rekommenderar jag att ni klickar hens signatur och därpå ”se alla signaturens inlägg i detta ämne.” Det var länge sedan jag helt tappade respekten för henom och det lyser nog tyvärr igenom i mycket av mitt bemötande av det hen skriver. Det går liksom inte att undvika. Med det sagt ... someone’s gotta do it.
Det viktiga här är i huvudsak två saker:

1. Trots att LIFE var ett vinstdrivande företag som betalade enorma belopp för alla rättigheter så cashade man aldrig in investeringen avseende den rörliga filmen. Inte en spänn!

2. USA var och är i huvudsak ett samhälle som styrs via television och massmedia. Att ”tiotusentals” människor tror/vet något betyder ingenting om det inte bekräftas av Walter Conkite eller Dan Rather.

Se vad som hände när filmen tillslut visades på primetime mainstream media inför en mångmiljonpublik över hela landet. Ramaskri och en opinion som tvingade Kongressen att sätta igång en helt ny utredning av mordet, HSCA.

Fortfarande klickvis och som hade liten eller ingen påverkan på det stora flertalet amerikaner. Det ändrades som sagt tack vare Geraldo Rivera och hans show, Good Night America.

USA styrs via massmedia. Kontrollera den och du kontrollerar USA. Eller som f.d. chefen för CIA uttryckte det inför övriga medlemmar av Warrenkommissionen, Americans don’t read books, som svar på hur man skulle hantera alla de felaktigheter och diskrepanser som man mycket väl visste präglade deras många volymer tjocka rapport.

Han visste tyvärr vad han snackade om.

Substans som lämnar huvudet via utgångshålet i kulans färdriktning har upp till tre ggr större hastighet än backspatter. Utöver det har man även övriga av mig listade faktorer att ta hänsyn till vid en bedömning. Gör det.

Edit: Missade att lägga in namnet här.

Allen Dulles

Det håller jag med om eftersom det krävdes tre skott innan han träffade målet. Bara några centimeter längre åt höger hade medfört att det skottet också missade.