Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-02-16, 18:38
  #25
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skotittare
Det jag mest tycker är tröttsamt är att det sitter massa snubbar på Flashback och kritiserar en pjäs de inte sett.
En pjäs som inte alls står för det dessa snubbar hävdar.

Och nej, jag har inga ekonomiska intressen i turteatern. Däremot tycker jag att det var en väldigt bra uppsättning.

Man blir fullständigt bländad av din briljanta argumentation. Har du på något sätt någonsin lagt fram en enda mening som på något sätt stödjer din uppfattning om att SCUM tolkad av Turteatern skulle ha ett allmänkunskaps-intresse förutom att DU tycker den är bra?
Citera
2014-02-16, 18:45
  #26
Medlem
skotittares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Man blir fullständigt bländad av din briljanta argumentation. Har du på något sätt någonsin lagt fram en enda mening som på något sätt stödjer din uppfattning om att SCUM tolkad av Turteatern skulle ha ett allmänkunskaps-intresse förutom att DU tycker den är bra?

Jag är sjukt dålig på att debattera, det är jag medveten om.

Jag tycker att det är en viktig uppsättning eftersom den utmanar våra föreställningar om kön och könsroller. Samt är en bra inledning till att skapa ett samtal utifrån dessa föreställningar. Den är helt enkelt väldigt intressant.

Att det även är en rolig, smart och rapp pjäs är bara ett plus.
Citera
2014-02-16, 20:21
  #27
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FyPharao
Men jag har ett litet kvarstående problem. Jag har försökt att söka efter uppgifter att Solana skrev detta som en satir eller ett konstverk, men jag hittar inget.

För det kan väl inte vara så att feminismen har tagit ett alldeles äkta manshatande dokument och själva packat om det lite lämpligt som satir?
Det hela kompliceras ju av det faktum att Solanas befann sig i häktet, och senare sluten vård när manifestet väl började omtalas. Det finns flera källor som påstår att Solanas efter sin utskrivning förkunnat att manifestet utgjorde satir, men inga förstahandsuttalanden.

Att manifestet däremot innehåller ett stort antal satiriska element är svårt att förneka. Ett stort antal stycken utgör inget annat än inversioner av hyllad kvinnofientlighet, exempelvis ur Freuds psykoanalys. Därför är det helt rimligt att läsa manifestet som ett satiriskt verk, när författaren trots allt inte hävdat annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Den största skillnad jag ser mellan Hitler och Solanas är effektiviteten i verkställandet av sina respektive ideologier. Solanas lyckades blott ha ihjäl en enda, även om hon skottskadade ett par till, emedan Hitler uppvisade en något större strategisk förmåga, om man säger så, och lyckades på grund av detta en smula bättre i sin mission.
Det här har Solanas däremot själv dementerat. Solanas sköt Andy Warhol eftersom hon hade paranoida vanföreställningar som var centrerade kring honom specifikt. Läsning är ju inte din skarpa sida, så filmen Jag sköt Andy Warhol kanske är att rekommendera i stället.
Citera
2014-02-16, 20:50
  #28
Medlem
FyPharaos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det hela kompliceras ju av det faktum att Solanas befann sig i häktet, och senare sluten vård när manifestet väl började omtalas. Det finns flera källor som påstår att Solanas efter sin utskrivning förkunnat att manifestet utgjorde satir, men inga förstahandsuttalanden.

Att manifestet däremot innehåller ett stort antal satiriska element är svårt att förneka. Ett stort antal stycken utgör inget annat än inversioner av hyllad kvinnofientlighet, exempelvis ur Freuds psykoanalys. Därför är det helt rimligt att läsa manifestet som ett satiriskt verk, när författaren trots allt inte hävdat annat.



Vad praktiskt, eftersom det inte finns förstahandsuppgifter kan man ju tolka lite som man vill, ungefär som med feminismen i stort.
Efter skapandet av detta finstämda satiriska verk, så skojar hon till det ytterligare med tre mordförsök på män.

Med stöd av det faktum att jag som individ kan tolka både Solanas alster och svensk modern feminism som jag vill, så finner jag det fullt logiskt att dagens svenska feminister höjer aggressiva och mentalt störda människor till skyarna.
Citera
2014-02-16, 21:25
  #29
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FyPharao
Vad praktiskt, eftersom det inte finns förstahandsuppgifter kan man ju tolka lite som man vill, ungefär som med feminismen i stort.
Efter skapandet av detta finstämda satiriska verk, så skojar hon till det ytterligare med tre mordförsök på män.

Med stöd av det faktum att jag som individ kan tolka både Solanas alster och svensk modern feminism som jag vill, så finner jag det fullt logiskt att dagens svenska feminister höjer aggressiva och mentalt störda människor till skyarna.
Det finns gott om förstahandsuppgifter om feminismen i allmänhet. Du kanske tänker på hur feminismen är en mångfaldig rörelse som innefattar utrymme för mer än en uppfattning?

Sedan är det förstås ingen som hindrar dig från att vantolka svensk feminism å det grövsta. Du kan ju göra vilka absurda tolkningar du vill, men håll i åtanke att ingen utanför Flashbacks konspirationsteoretiska antifeministkrets kommer att ta dig på allvar.
Citera
2014-02-16, 21:40
  #30
Medlem
FyPharaos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det finns gott om förstahandsuppgifter om feminismen i allmänhet. Du kanske tänker på hur feminismen är en mångfaldig rörelse som innefattar utrymme för mer än en uppfattning?

Sedan är det förstås ingen som hindrar dig från att vantolka svensk feminism å det grövsta. Du kan ju göra vilka absurda tolkningar du vill, men håll i åtanke att ingen utanför Flashbacks konspirationsteoretiska antifeministkrets kommer att ta dig på allvar.

Du äger förstås rätten att benämna mina slutsatser som vantolkningar, själv kallar jag det bara tolkningar.

Förstår inte heller med vad rätt du gör dig till talesperson för allas åsikter utanför FB?
I och för sig tycks feminismen idag ha väldigt svårt att acceptera uppfattningar andra än sin egen.
Typ.... nästan religiöst.

Tror inte att du ska vara så jättesäker på dagens svenska feminism, kanaliserad genom media och Fi, är sådär jättepopulär utanför FB heller.
Citera
2014-02-16, 21:44
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det finns gott om förstahandsuppgifter om feminismen i allmänhet. Du kanske tänker på hur feminismen är en mångfaldig rörelse som innefattar utrymme för mer än en uppfattning?

Sedan är det förstås ingen som hindrar dig från att vantolka svensk feminism å det grövsta. Du kan ju göra vilka absurda tolkningar du vill, men håll i åtanke att ingen utanför Flashbacks konspirationsteoretiska antifeministkrets kommer att ta dig på allvar.

Jag känner väldigt få feminister ska du veta...... eller beror det på att min umgängeskrets är ett undantag?
Citera
2014-02-16, 21:50
  #32
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det hela kompliceras ju av det faktum att Solanas befann sig i häktet, och senare sluten vård när manifestet väl började omtalas. Det finns flera källor som påstår att Solanas efter sin utskrivning förkunnat att manifestet utgjorde satir, men inga förstahandsuttalanden.

Att manifestet däremot innehåller ett stort antal satiriska element är svårt att förneka. Ett stort antal stycken utgör inget annat än inversioner av hyllad kvinnofientlighet, exempelvis ur Freuds psykoanalys. Därför är det helt rimligt att läsa manifestet som ett satiriskt verk, när författaren trots allt inte hävdat annat.


Det här har Solanas däremot själv dementerat. Solanas sköt Andy Warhol eftersom hon hade paranoida vanföreställningar som var centrerade kring honom specifikt. Läsning är ju inte din skarpa sida, så filmen Jag sköt Andy Warhol kanske är att rekommendera i stället.

Många grova våldsbrottslingar tar avstånd från sina tidigare gärningar i hopp om att komma ut i frihet lite tidigare. Tony Olsson och Jackie Arklöv har bedyrat att de inte längre är nazister och vill inte längre kännas vid sitt tidigare våldsförhärligande leverne.

Iof är de förmodligen inte lika fulla av droger som Solanas var mot slutet så de kanske faktiskt menar vad de säger. Vad det gäller läsförståelse, så är det patetiskt och tröttsamt att du ständigt anklagar alla som faktiskt kan tolka text av dina feministiska helgon, för att uppvisa brister i detta, när du själv så uppenbart förvrider samma texter för att passa in i dina politiska åsikter. Och det blir inte mindre tröttsamt av att du fortsätter ditt svammel med förvecklingar och ordbajseri utan att överhuvudtaget presentera något som stödjer ditt trams.

Filmen är för övrigt skit, och har ungefär lika mycket med verkligheten att göra som all annan feministisk smörja. En klar försköning.
Citera
2014-02-16, 22:21
  #33
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FyPharao
Du äger förstås rätten att benämna mina slutsatser som vantolkningar, själv kallar jag det bara tolkningar.

Förstår inte heller med vad rätt du gör dig till talesperson för allas åsikter utanför FB?
I och för sig tycks feminismen idag ha väldigt svårt att acceptera uppfattningar andra än sin egen.
Typ.... nästan religiöst.

Tror inte att du ska vara så jättesäker på dagens svenska feminism, kanaliserad genom media och Fi, är sådär jättepopulär utanför FB heller.
Bra, det är trevligt att vi kan komma överens om något.

Jag skulle tro att det är den höga grad av kontakt med den yttre världen som jag förmedlar. Jag har till exempel inte påstått mig företräda allas åsikter.

Och jag tror inte att du ska tro att särskilt många delar din tolkning av en ideologi som antagits av 5 av 8 riksdagspartier. Men jag antar att det inte är någon av oss som lär sig något av det här, inte sant?

Citat:
Ursprungligen postat av losangeles95
Jag känner väldigt få feminister ska du veta...... eller beror det på att min umgängeskrets är ett undantag?
Förmodligen. De senaste aktuella undersökningarna konstaterar väl att det är drygt en på tre svenskar som identifierar sig som feminist.

Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Många grova våldsbrottslingar tar avstånd från sina tidigare gärningar i hopp om att komma ut i frihet lite tidigare. Tony Olsson och Jackie Arklöv har bedyrat att de inte längre är nazister och vill inte längre kännas vid sitt tidigare våldsförhärligande leverne.

Iof är de förmodligen inte lika fulla av droger som Solanas var mot slutet så de kanske faktiskt menar vad de säger. Vad det gäller läsförståelse, så är det patetiskt och tröttsamt att du ständigt anklagar alla som faktiskt kan tolka text av dina feministiska helgon, för att uppvisa brister i detta, när du själv så uppenbart förvrider samma texter för att passa in i dina politiska åsikter. Och det blir inte mindre tröttsamt av att du fortsätter ditt svammel med förvecklingar och ordbajseri utan att överhuvudtaget presentera något som stödjer ditt trams.

Filmen är för övrigt skit, och har ungefär lika mycket med verkligheten att göra som all annan feministisk smörja. En klar försköning.
Men du har ju stora svårigheter att förstå det skrivna ordet i allmänhet. Jag försöker bara anpassa mig efter förutsättningarna. Filmen är förstås ett drama, men ger en bra mycket bättre bild av de faktiska omständigheterna än vad du själv gör.

Solanas har alltså aldrig motiverat sina mordförsök som en politisk handling, utan gjorde redan från början klart att det var en personlig sak. Alltså finns det inget politiskt motiv som hon kunde ha tagit avstånd ifrån
__________________
Senast redigerad av Disciplina 2014-02-16 kl. 22:23.
Citera
2014-02-16, 22:55
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina

Förmodligen. De senaste aktuella undersökningarna konstaterar väl att det är drygt en på tre svenskar som identifierar sig som feminist.

Källa? Jag tror inte folk tänker på samma sak som feministerna när de får denna fråga.
Ur ren jämställdhetssynpunkt kan folk hålla med feministerna men att de skulle kalla sig feminister och rösta med det skälet stämmer helt enkelt inte. Könsdebatten är en kärnfråga för väldigt få.
Citera
2014-02-16, 23:00
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det finns gott om förstahandsuppgifter om feminismen i allmänhet. Du kanske tänker på hur feminismen är en mångfaldig rörelse som innefattar utrymme för mer än en uppfattning?

Sedan är det förstås ingen som hindrar dig från att vantolka svensk feminism å det grövsta. Du kan ju göra vilka absurda tolkningar du vill, men håll i åtanke att ingen utanför Flashbacks konspirationsteoretiska antifeministkrets kommer att ta dig på allvar.

Man kan inte ha en ideologi där det finns utrymme för alla möjliga avarter och där den enda gemensamma nämnaren är ett sådant brett begrepp som jämställdhet. Feminism blir något religiöst som inte kan kritiseras eftersom det är allting och ingenting på samma gång.

Er likgiltighet inför vilka ni delar ideologi med är skrämmande. Rabiata manshatare och er enda bortförklaring är att de är andra typer av feminister. Det håller naturligtvis inte.

Tycker du ska kolla upp hur många som besöker flashback respektive FIs manshatarsida. Även om ingen utanför flashback skulle dela åsikterna är vi rätt många här. Samtidigt har väl aldrig antalet människor som tror på någonting varit någon indikation på hur vettigt det är. Extremfeminismen som vi har i Sverige är inte en globalt dominerande ideologi som du verkar tro. Man kan säga att ingen utanför några väldigt infekterade delar i väst tar dig eller andra extremfeministers konspirationsteorier om patriarkat på särskilt stort allvar.
Citera
2014-02-17, 00:47
  #36
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skotittare
Jag är sjukt dålig på att debattera, det är jag medveten om.
Förvisso, dock en egenskap du delar med de flesta feminister och till skillnad från majoriteten av dessa har du modet att ge dig ut på forum där inte alla gillar lika. Det är bra och övning ger färdighet. Tyck på du bara men räkna inte med någon sympati från mig om du inte klarar av att leverera hållbara argument.
Citat:
Jag tycker att det är en viktig uppsättning eftersom den utmanar våra föreställningar om kön och könsroller. Samt är en bra inledning till att skapa ett samtal utifrån dessa föreställningar. Den är helt enkelt väldigt intressant.

Att det även är en rolig, smart och rapp pjäs är bara ett plus.

Hitlers Mein Kampf utmanar våra föreställningar om etnicitet, ekonomi och etniska roller. Han är visserligen en usel författare men formulerar sig ändå stundvis rappt, smart och roligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback