Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-02-11, 21:41
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Första fråga skulle jag säga att koncentrationen är lika. På din andra att vattennivån sjunker.


Korrektomundo på båda!
Citera
2014-02-11, 21:52
  #14
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sverigeskonsul
Avvaktar lite med rätta svaret för att få se lite fler gissningar. Det rätta svaret kanske har kommit, kanske inte...

Men har en till som jag tycker är rätt kul:

Du, som hela ditt liv varit fiskeälskare är din vana trogen ute och fiskar på den vackra Storsjön en idyllisk augustidag.
Efter att ha åkt ut med ekan finner du ett ställe som säker kommer ge god fiskelycka och du bestämmer dig för att här kasta i ankaret!

Frågan:

När du kastar i ankaret i vattnet, kommer då Storsjöns vattennivå att:
1) Stiga
2) Förbli oförändrad
3) Sjunka

Med risk för att göra bort mig igen så säger jag: sjunker

Ankaret tynger ner båten, vilket ger ett större volymdisplacement än ankaret allena.
Citera
2014-02-11, 21:58
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sverigeskonsul
W00t?

Alltså, de är ju inte fulla, eller hur menar du..?
Jag menar att kopparna är precis lika fulla före och efter.
Citera
2014-02-11, 22:39
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av napakettu
Jag menar att kopparna är precis lika fulla före och efter.


Det har ju inget att göra med koncentrationen.
Citera
2014-02-11, 23:12
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av phunque
Arkimedes princip: när ankaret är i båten, kommer det undantränga lika mycket vatten som det väger. När det hivas i sjön undantränger det lika mycket vatten som sin volym. Eftersom ankaret sjunker, dvs har högre densitet än vatten kommer nivån på vattnet att sjunka.

Skall vi testa ett litet tankeexperiment för att styrka din tes? Låt oss säga att du har ett ankare som väger oändligt många ton. Detta ankare har volymen 1 dm^3 (1 liter). Om detta är i din båt (som självklart har en oändligt stor köl-area) så kommer båten sjunka och trycka undan oändligt mycket vatten. Men då vi slänger i ankaret så märker vi att ankaret bara tränger undan en liter vatten, alltså väldigt mycket mindre än den oändliga mängd som det tränger undan då det är i båten.

Slutsats: Det beror på ankarets vikt, volym och båtens egenskaper (tex köl-area och flytkraft). Troligen så skulle nog jag gissa på att vattennivån stiger eftersom ett ankare ofta är väldigt tungt och har en HÖGRE densitet än vatten vilket gör att det vatten ankaret tränger bort i båten är större i volym än det vatten den tränger bort då det släpps i vattnet.

EDIT: Högre kaffekoncentration i mjölkkoppen än mjölkkoncentration i kaffekoppen.
__________________
Senast redigerad av GoMute 2014-02-11 kl. 23:14.
Citera
2014-02-11, 23:44
  #18
Medlem
Pulgasaris avatar
Känns först rent spontant som att borde bli en högre kaffekoncentration i mjölkkoppen men fan, nu när jag tänker efter så visst borde det ändå bli samma koncentration i bägge koppar... Hm. Så kan det vara ibland. Måste testa några andra med samma fråga imorgon!


Edit: Ojdå missade lite, läste inte igenom tråden.

Citat:
Ursprungligen postat av GoMute
Skall vi testa ett litet tankeexperiment för att styrka din tes? Låt oss säga att du har ett ankare som väger oändligt många ton. Detta ankare har volymen 1 dm^3 (1 liter). Om detta är i din båt (som självklart har en oändligt stor köl-area) så kommer båten sjunka och trycka undan oändligt mycket vatten. Men då vi slänger i ankaret så märker vi att ankaret bara tränger undan en liter vatten, alltså väldigt mycket mindre än den oändliga mängd som det tränger undan då det är i båten.

Slutsats: Det beror på ankarets vikt, volym och båtens egenskaper (tex köl-area och flytkraft). Troligen så skulle nog jag gissa på att vattennivån stiger eftersom ett ankare ofta är väldigt tungt och har en HÖGRE densitet än vatten vilket gör att det vatten ankaret tränger bort i båten är större i volym än det vatten den tränger bort då det släpps i vattnet.

EDIT: Högre kaffekoncentration i mjölkkoppen än mjölkkoncentration i kaffekoppen.

Som svar på andra frågeställningen så måste väl vattennivån snarare sjunka på grund av att ankaret har just högre densitet, då den på båten tränger undan vatten som motsvarar sin vikt, och i vattnet den mängd som motsvarar sin volym. Du för ett snarlikt resonemang, men förstår däremot inte varför du drar slutsatsen att vattennivån därför borde stiga?
__________________
Senast redigerad av Pulgasari 2014-02-11 kl. 23:54.
Citera
2014-02-11, 23:50
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoMute

EDIT: Högre kaffekoncentration i mjölkkoppen än mjölkkoncentration i kaffekoppen.

Nejje!

Det är ju helt lika, har vi ju redan konstaterat.
Tag fram papper och penna om du tvivlar!
Citera
2014-02-12, 00:06
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoMute
Skall vi testa ett litet tankeexperiment för att styrka din tes? Låt oss säga att du har ett ankare som väger oändligt många ton. Detta ankare har volymen 1 dm^3 (1 liter). Om detta är i din båt (som självklart har en oändligt stor köl-area) så kommer båten sjunka och trycka undan oändligt mycket vatten. Men då vi slänger i ankaret så märker vi att ankaret bara tränger undan en liter vatten, alltså väldigt mycket mindre än den oändliga mängd som det tränger undan då det är i båten.

Slutsats: Det beror på ankarets vikt, volym och båtens egenskaper (tex köl-area och flytkraft). Troligen så skulle nog jag gissa på att vattennivån stiger eftersom ett ankare ofta är väldigt tungt och har en HÖGRE densitet än vatten vilket gör att det vatten ankaret tränger bort i båten är större i volym än det vatten den tränger bort då det släpps i vattnet.

EDIT: Högre kaffekoncentration i mjölkkoppen än mjölkkoncentration i kaffekoppen.
Men enligt din slutsats så kommer ju vattennivån att sjunka, vilket var precis vad phungue sa. Trycker vi undan mer vatten innebär detta att vattennivån höjs, och vice versa.

På den andra: låt v vara antalet volymenheter mjölk och kaffe vi har i de två kopparna från början, och säg att en sked innehåller s volymenheter (0 < s < v). Under vissa kemiska förenklingarna kommer vi i mjölkkoppen efter första överförelsen ha v + s volymenheter, varav v st är mjölk och s st är kaffe. Dessa blandas sedan homogent så att vi i andra överförelsen för över en sked som består av s²/(s + v) kaffe och vs(s + v) mjölk. I mjölkkoppen har vi då kvar s - s²/(s + v) = sv/(s + v) kaffe. I kaffekoppen har vi 0 + sv/(s + v) = sv/(s + v) mjölk. Båda har samma totala volym så alltså är förhållandena lika.
Citera
2014-02-12, 00:30
  #21
Medlem
Faktum är att hur vi än för över mjölk och kaffe från de två kopparna till varandra så kommer ration alltid att vara lika så länge volymen är det. Detta är ganska lätt att resonera sig fram till. Säg att vi vill ha 60 mjölk och 40 kaffe i mjölkkoppen (enheter valda så att en kopp motsvarar 100). Då måste vi naturligtvis ha fört över 40 kaffe från kaffekoppen. Men volymen måste vara konstant, så vi måste föra tillbaka 40 någonting från mjölkkoppen. Om detta någonting innehåller kaffe så har vi ju så att säga misslyckats med att föra över 40 kaffe så vi måste föra över 40 mjölk.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback