Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-03-02, 12:30
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nidelva
Är det skillnad på planering och planhandläggande?
Om du inte har flera års erfarenhet av samhällsplanering så lovar jag dig att jag har bättre koll än dig.

Jag har arbetat som planhandläggare i många år, arbetar idag med strategiska frågor. När PBL gjordes om 2011 utbildade jag aktörerna i mitt län om lagändringarna. Med aktörer menar jag samtliga som berörs av PBL.

Du ska därför inte påstå att jag inte vet vad jag talar om.

Problemet är att du inte talar om något väsentligt alls, du bara framstår som extremt skitnödig och högtravande som mer pratar om dig själv än de frågor som ställs.

Människor som kräver respekt får det sällan, jag hoppas verkligen inte du agerar på samma sätt i yrkeslivet.
Citera
2014-03-02, 12:41
  #14
Medlem
Nidelvas avatar
För en nybliven planarkitekt är det relativt lätt att få jobb ute i landet.

Lönerna är lägre på länsstyrelser, något högre hos kommunerna och hyffsade i det privata näringslivet (Sweco osv).

Jag kan rekommendera samhällsbyggnad på KTH. Anses rent allmänt som lättare att röra sig på arbetsmarknaden med den utbildningen.

Det finns mer arbetstillfällen i våra tre storstadsområden (naturligtvis) men många söker jobben. Här är lönenivåerna något högre.

Det är svårt att få upp lönen på kommun eller på länsstyrelse. Går delvis om man får nya arbetsuppgifter. Annars säger man att "man får upp lönen" genom att byta jobb ett par gånger.

Jag började på statlig myndighet för länge sedan. Dålig löneutveckling och jag kom in lågt. På verk, myndighet eller länsstyrelse ska man absolut försöka komma in på minst 25000 i månaden.
Citera
2014-03-02, 12:46
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nidelva
Jag kan rekommendera samhällsbyggnad på KTH. Anses rent allmänt som lättare att röra sig på arbetsmarknaden med den utbildningen.

Där fann vi grunden till bitterheten i dina inlägg. Ja nej arbetsmarknaden prioriterar då inte er över människor från någon av arkitektutbildningarna, och då synnerligen BTH, om det gäller fysisk planering, tyvärr, låt inte bitterheten förtära dig.
__________________
Senast redigerad av Orax 2014-03-02 kl. 12:49.
Citera
2014-03-02, 12:56
  #16
Medlem
Nidelvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orax
Där fann vi grunden till bitterheten i dina inlägg. Ja nej arbetsmarknaden prioriterar då inte er över människor från någon av arkitektutbildningarna, och då synnerligen BTH, om det gäller fysisk planering, tyvärr, låt inte bitterheten förtära dig.

Jag gick inte den utbildningen själv. Jag uppfattar mig heller inte som bitter.


Du tog uppenbarligen väldigt illa upp, allt jag ville dig var att påpeka att det inte är bra att uttala sig tvärsäkert om saker man bevisligen inte har koll på. Jag är inte intresserad av att konversera vidare med dig.
Citera
2014-03-02, 13:51
  #17
Medlem
TheSituations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orax
Utbildningen skiljer sig faktiskt markant från samhällsplaneringen på SU eller KTH, och det är därför du ser andra anställningssiffror för dem.
Jag tvivlar inte på att utbildningen leder till arbete men det finns uppenbara likheter mellan samhällsplanerarprogrammet på SU och fysisk planering på BTH.

Årskurs 1:
SU: Planeringsteori, geografiska data, hållbar utveckling, kulturgeografi
BTH: Planeringsteori, geografiska data, detalj- och översiktsplanering

Årskurs 2:
SU: 30 hp nationalekonomi eller statistik, 30 hp valbara kurser (ex. kulturgeografi, stadsplanering, mkb, miljövård, infrastruktursplanering)
BTH: Vetenskapliga metoder, planeringsteori

Årskurs 3:
SU: Valbara kurser, projektarbete
BTH: Planeringsteori, projektarbete

Citat:
Ursprungligen postat av Nidelva
Du tog uppenbarligen väldigt illa upp, allt jag ville dig var att påpeka att det inte är bra att uttala sig tvärsäkert om saker man bevisligen inte har koll på. Jag är inte intresserad av att konversera vidare med dig.
Du som är insatt. Går det att få ett yrke som fysisk planerare med en utbildning inom geovetenskap som naturgeografi eller biogeografi?
Citera
2014-03-02, 14:19
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSituation
Jag tvivlar inte på att utbildningen leder till arbete men det finns uppenbara likheter mellan samhällsplanerarprogrammet på SU och fysisk planering på BTH.

Klart det finns likheter eftersom det handlar om olika former av samhällsplanering, men samhällsplanering innebär så mycket mer än den fysiska planeringen, vilket är vad planeringsarkitekter är specialiserade på.

Du listar själv stora skillnader, men det är inte jättelätt att se om man inte är insatt i ämnena. T.ex. saknar SU's samhällsprogram en kurs i detaljplanering och översiktsplanering vilket är A och O för en planeringsarkitekt. Inte heller tycks någon kurs direkt beröra PBL som man i princip bör kunna dra baklänges i sömnen.

Fysisk planering var en 4½årig utbildning men bröts upp i en kandidat-del med påföljande master- och magisterprogram, studenterna förväntas fortfarande gå 4-5år även om en del utbildningströtta ger sig ut i arbetslivet efter bara 3 år, dock till betydligt lägre ingångslön.

Citat:
Ursprungligen postat av TheSituation
Du som är insatt. Går det att få ett yrke som fysisk planerare med en utbildning inom geovetenskap som naturgeografi eller biogeografi?

Går och går, allt går med lite vilja våld och vaselin, men vill du syssla med just fysisk planering är vägen ganska krokig från geo-hållet. Den går betydligt rakare från arkitektutbildningarna och från Fysisk Planering ligger motorvägen öppen. Ungefär.
Citera
2014-03-02, 14:45
  #19
Medlem
TheSituations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orax
Klart det finns likheter eftersom det handlar om olika former av samhällsplanering, men samhällsplanering innebär så mycket mer än den fysiska planeringen, vilket är vad planeringsarkitekter är specialiserade på.

Du listar själv stora skillnader, men det är inte jättelätt att se om man inte är insatt i ämnena. T.ex. saknar SU's samhällsprogram en kurs i detaljplanering och översiktsplanering vilket är A och O för en planeringsarkitekt. Inte heller tycks någon kurs direkt beröra PBL som man i princip bör kunna dra baklänges i sömnen.

Fysisk planering var en 4½årig utbildning men bröts upp i en kandidat-del med påföljande master- och magisterprogram, studenterna förväntas fortfarande gå 4-5år även om en del utbildningströtta ger sig ut i arbetslivet efter bara 3 år, dock till betydligt lägre ingångslön.

Jo, visst men samtidigt finns det på samhällsplanerarprogrammet möjlighet att själv inrikta sin utbildning i och med att två terminer består av valbara kurser. Det blir ju då möjligt att inrikta den helt mot kulturgeografi, ekonomisk geografi eller just fysisk planering, eventuellt med en medföljande master i Urban and Regional Planning, Environmental Management and Physical Planning eller Urban Planning på KTH som, jag har för mig, även samhällsplanerarna från SU har förtur till. Väljer man "rätt kurser" kan programmen på BTH och SU bli tämligen lika.

Detalj- och översiktsplanering samt PBL ingår som obligatoriska delar i de flesta kurser på SU så det är ingenting man har valt bort, så att säga.
__________________
Senast redigerad av TheSituation 2014-03-02 kl. 14:48.
Citera
2014-03-02, 15:10
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSituation
Jo, visst men samtidigt finns det på samhällsplanerarprogrammet möjlighet att själv inrikta sin utbildning i och med att två terminer består av valbara kurser. Det blir ju då möjligt att inrikta den helt mot kulturgeografi, ekonomisk geografi eller just fysisk planering, eventuellt med en medföljande master i Urban and Regional Planning, Environmental Management and Physical Planning eller Urban PLanning på KTH. Väljer man "rätt kurser" kan programmet på BTH och SU bli tämligen lika.

Detalj- och översiktsplanering samt PBL ingår som obligatoriska delar i de flesta kurser på SU så det är ingenting man har valt bort, så att säga.

Två terminer valbara kurser ersätter dock inte de 3-5 år av direkt relaterade kurser som man läser på Fysisk Planering, även om en del av de ordinarie kurserna hos SU är direkt eller halvt relaterade. Det är viktigt att förstå att det finns en skillnad mellan samhällsplanering och fysisk planering, vilket inte alltid är så lätt att särskilja utifrån.
Fysisk planering handlar om hushållandet av mark och vatten, samt utformningen av den bebyggda miljön, där finns återkopplingen till arkitektur.

Tolka mig rätt, jag säger inte att dörrarna är stängda på något vis, men om man nu vill syssla med just fysisk planering så läser man en hel del ickerelaterade kurser på SU och kommer finna att människor från framför allt BTH, Alnarp och Uppsala går före. Risken är stor att du sitter där med statistiska utredningsarbeten eller andra samhällsplaneringsuppgifter och inte så mycket med den fysiska planeringen. Om man är ute efter att jobba med fysisk planering, varför gå omvägar?

Jag tvivlar inte att man berör detalj- och översiktsplanering samt PBL på SU, det vore underligt annars, det handlar mer om fördjupningen i ämnet.
Tycka vad man vill om BTH och Karlskrona, men utbildningen har extremt gott rykte inom branschen och bedrivs till stor del i projektform, som andra arkitektutbildningar. Det är just denna relevans av kurser och yrkesmetodik som gör skillnaden.

En liten sidonotering; bli inte lurad av begrepp som 'physical planing'. Fysisk planering benämns som 'spatial planing' på engelska.
Citera
2014-03-02, 18:59
  #21
Medlem
Nidelvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSituation


Du som är insatt. Går det att få ett yrke som fysisk planerare med en utbildning inom geovetenskap som naturgeografi eller biogeografi?

Jag tror inte det. Jag sitter med visst personalansvar och vi hade valt någon annan med tydligare profil.
Med det sagt vet jag inte mycket om naturgeografi eller biogeografi vad gäller kopplingen till mitt jobb. Naturgeografen har dock kurser på SU med inriktning mot MKB:er. Åtminstone hade dom det för ett par år sedan. Sådant är altlid intressant för en arbetsgivare.
Citera
2014-03-02, 20:14
  #22
Medlem
TheSituations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nidelva
Jag tror inte det. Jag sitter med visst personalansvar och vi hade valt någon annan med tydligare profil.
Med det sagt vet jag inte mycket om naturgeografi eller biogeografi vad gäller kopplingen till mitt jobb. Naturgeografen har dock kurser på SU med inriktning mot MKB:er. Åtminstone hade dom det för ett par år sedan. Sådant är altlid intressant för en arbetsgivare.

Kurser i MKB finns på avancerad nivå. Om personen inte kommer direkt från universitetet utan har ett par års arbetserfarenhet som, låt säga, GIS-analytiker i MKB-processen. Hur ser det ut då?
Citera
2014-03-02, 20:30
  #23
Medlem
Nidelvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSituation
Kurser i MKB finns på avancerad nivå. Om personen inte kommer direkt från universitetet utan har ett par års arbetserfarenhet som, låt säga, GIS-analytiker i MKB-processen. Hur ser det ut då?

Arbetslivserfarenheten väger mycket tungt. Jag skulle garanterat kalla dig till intervju. Ju firtare en ny medarbetare kan börja arbeta självständigt, desto bättre.
Citera
2014-03-06, 12:59
  #24
Medlem
ritoxs avatar
Fått riktigt bra med information här, tycker det är bra att man får höra båda sidorna så att säga. Civilingejörs utbildningar är i princip uteslutet då jag inte har läst Matte E och Fysik B och då det känns alltför besvärligt att läsa upp dem.. Iallafall om det inte är nödvändigt! Men ställer mig lite trevande till att läsa på Bth och har även spånat på att söka en av de vanliga arkitekt utbildningarna, men på er låter det lite som att det skulle vara ett dåligt val om man vill jobba med just fysisk planering och inte husdesign? Vad är egentligen den främsta arbetsgivvaren för planarkitekter, är det kommuner eller finns det en utbredd privat marknad också?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback