Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-02-06, 19:47
  #1
Avstängd
2 argumenterar, de framför argument och bemöter varandras argument. De reagerar på vad den andre säger. Plötsligt slutar den ene med det och gör något av följande:

-upprepar sin ursprungliga position, går alltså tillbaka till ruta ett
-skriver svordomar
-en kombination av de ovanstående

jag ser detta hela tiden ske på detta forum, finns det ett namn för detta? "Diskussionsflykt" kanske? men jag hittade själv på det nu.

man slutar alltså att argumentera, ni fattar vad jag menar

man kan kanske säga "intellektuellt oärlig" men jag tycker inte det träffar riktigt rätt.

Finns det någon sådan term?
Citera
2014-02-06, 20:06
  #2
Medlem
Skiddies avatar
"Butthurt" har jag hört ungdomarna börjat använda nuförtiden. Hähä
Citera
2014-02-06, 20:06
  #3
Medlem
egon2bs avatar
NE Svensk ordbok:
regression ...

1 återgång till tidigare utvecklingsstadium och därmed ett barnsligare beteende, t.ex. vid en konfliktsituation: regressionsneuros; han genomgick en ~ från yngling till barn
HIST.: sedan 1823; av lat. regressio 'tillbakagång'; jfr regress
Citera
2014-02-06, 21:31
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
NE Svensk ordbok:
regression ...

1 återgång till tidigare utvecklingsstadium och därmed ett barnsligare beteende, t.ex. vid en konfliktsituation: regressionsneuros; han genomgick en ~ från yngling till barn
HIST.: sedan 1823; av lat. regressio 'tillbakagång'; jfr regress

tackar!
Citera
2014-02-07, 07:49
  #5
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
NE Svensk ordbok:
regression ...

1 återgång till tidigare utvecklingsstadium och därmed ett barnsligare beteende, t.ex. vid en konfliktsituation: regressionsneuros; han genomgick en ~ från yngling till barn
HIST.: sedan 1823; av lat. regressio 'tillbakagång'; jfr regress

Nu gör du väl dig skyldig till övertolkning. Regression handlar inte om en retorisk position. Det handlar om ett psykologiskt stadie. Om du applicerar regression på frågeställningens villkor i inlägg # 1 så torde du se skillnaden:

Citat:
-upprepar sin ursprungliga position, går alltså tillbaka till ruta ett
-skriver svordomar
-en kombination av de ovanstående

Diskussionsflykt eller låsning är betydligt bättre beskrivningar av vad det handlar om i detta fall. Att gå tillbaka till ursprungsläge i diskussionen innebär [oftast] inte att personen går tillbaka till ett tidigare utvecklingsstadium. Därmed känns inte regrediera som en term för oförmåga till konstruktiv diskussion.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2014-02-07 kl. 07:54.
Citera
2014-02-07, 11:11
  #6
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nu gör du väl dig skyldig till övertolkning. ...
Skulle det i så fall vara ett argumentationsfel? Jag vägrar att återkalla förslaget. Det är väl inget som hindrar att mönstret utspelas i den korta tidsskalan. Den argumenterande regredierar till barnets tjatighet och primitiva känslomässiga reaktioner. Diskussionen urartar när ena parten regredierar.

Att regressionen kan användas om tillfälliga förlopp illustreras av en vuxen som ådragit sig moderns klander. Den lätta vägen ut kan vara att sonen regredierar så att moderns ömma sida ska lösa problemet.

Som alltid mad latinbaserade termer kan man snegla på engelskan. Alla tre orden
“regression” / “retrogradation” / “retrogression” kan stå för reträtt och förfall.

Den aktuella situationen handlade om reträtt till ett purerilt agerande.
Citera
2014-02-07, 13:35
  #7
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Skulle det i så fall vara ett argumentationsfel? Jag vägrar att återkalla förslaget. Det är väl inget som hindrar att mönstret utspelas i den korta tidsskalan. Den argumenterande regredierar till barnets tjatighet och primitiva känslomässiga reaktioner. Diskussionen urartar när ena parten regredierar.

Att regressionen kan användas om tillfälliga förlopp illustreras av en vuxen som ådragit sig moderns klander. Den lätta vägen ut kan vara att sonen regredierar så att moderns ömma sida ska lösa problemet.

Som alltid mad latinbaserade termer kan man snegla på engelskan. Alla tre orden
“regression” / “retrogradation” / “retrogression” kan stå för reträtt och förfall.

Den aktuella situationen handlade om reträtt till ett purerilt agerande.

Jag hävdar att det inte behöver vara frågan om regression när någon saknar förmåga att föra en diskussion vidare. Därmed tycker jag att man ska vara försiktigt med att rekommendera det som term i sagda sammanhang. Det kan vara ett delelement, men regression ger sig oftast i uttryck i andra situationer och på andra sätt.
Citera
2014-02-07, 16:58
  #8
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
... Det kan vara ett delelement, men regression ger sig oftast i uttryck i andra situationer och på andra sätt.
TS frågade efter någon term och fick någon term, inte termen.

Visst kunde jag rekommenderat alternativ som »puerilt beteende« / »tappat ansikte« med eller utan reservationen delelement. Förslag till synonymer och kategorinamn är ofta delelementära.

Förresten, vad finns det för element som inte är delelement? Inte för att jag har något emot pleonasmer …
__________________
Senast redigerad av egon2b 2014-02-07 kl. 17:00.
Citera
2014-02-07, 19:12
  #9
Moderator
Hamilkars avatar
I swnet.politik använde vi mattflykt, ett terminlån från brottningens språk, som beteckning för när någon slutade försvara en given (förlorande) position, och började diskutera något annat i stället. Det TS beskriver förefaller vara ett specialfall av sådan mattflykt.
Citera
2014-02-08, 20:29
  #10
Medlem
Om någon övergår till svordomar och okvädingsord för att slippa vidare samtal, kan DET antagligen kallas för regression. Blir iaf fint att köra det i halsen på han.

Påpeka att nu han håller på med rena sandlådefasonerna kan också vara en bra ripost.

Mattflykt som nämnt ovan är en elegant och neutral beskrivning som täcker flera olika situationer.


Fast å andra sidan, det är ju ganska skönt. Jag menar, om du har en kunnig och väl påläst motdebattör, kan du ju inte vara säker på att DU har rätt. Även om du själv tror ju det.
Det finns alltid den där aningen av tvivel ifall det ligger något i den andres argument.

Men så plötsligt kör han igång med vettlösa svordomar och okvädingsord... Och då VET du att du hade rätt, bara att den andre inte var karl nog att medge det, eller åtminstone att slå till reträtt på något värdigt sätt.
Citera
2014-02-08, 20:56
  #11
Medlem
egon2bs avatar
Ordet »mattflykt« kan också tänkas som ett riktigt dåligt sätt att förlora ett parti schack. Vid oundviklig matt-ställning sopar förloraren ner pjäserna och rusar upp på hotellrummet. Det blir troligen den sista mattflykten på mången god dag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback