Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2014-01-24, 09:09
  #25
Avstängd
Haverisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coyoteroadrunner
Men vad i h-e gör vi när detta händer? Måste bli istid som heter duga på jorden när brasan slocknat. Kallt som satan och mörkt som i en kolsäck. Känns som att det är läge att dra iväg jorden och lägga den i omloppsbana runt en annan stjärna när det blivit svart.
Nja, då är det helt enkelt slut på det roliga. Allt har en ände, även mänskligheten. Jorden kommer inte att finnas i all evighet. Dessutom så kommer hela vår galax Vintergatan att ha brakat in i Andromedagalaxen (vår närmaste galax-granne) innan solen ger upp sin sista suck. Man beräknar att de här två galaxerna kommer att kollidera om cirka fyra miljarder år. Eller, kollidera är fel ord eftersom det finns så oerhört mycket tomrum i en galax, men om vi istället använder ordet blandas så kommer vi närmare sanningen. Andromedagalaxen och Vintergatan kommer helt enkelt att blandas med varann och det kommer att ställa till oföreställbara bekymmer, så att solen slocknar om 5-6 miljarder år är ett perifert problem i sammanhanget. Det är faktiskt inte alls omöjligt att Jorden kommer att knuffas ut ur sin omloppsbana runt solen och bli en planet som bara rusar rakt fram i det kalla mörkret i universum långt innan vår sol slocknar. Ett annat alternativ är att vi kommer för nära en betydligt större himlakropp som i sin tur har knuffats ur sin bana och nu rusar fram emot oss när galaxerna blandas. Händer det så sugs vi helt enkelt in i den himlakroppen och försvinner i ett moln av damm och partiklar.

Allt har som sagt en ände, även livet på Jorden.

Astronomi är inget för människor som har anlag för depressioner. Det är lätt hänt att man tappar sugen när man inser att vi är dömda oavsett hur vi bär oss åt. Det handlar bara om ifall vi ska duka under i en avlägsen framtid eller om vi klarar oss ännu lite längre innan det oundvikliga slutet inträffar.
__________________
Senast redigerad av Haverism 2014-01-24 kl. 09:16.
Citera
2014-01-24, 09:11
  #26
Medlem
ganglere2s avatar
Nej, solen kan absolut inte slockna i vår livstid. Försök släcka en ordentlig brasa bara. Det är inte alltid så lätt. Solen är en betydligt större brasa.
Fast visst kommer den att slockna. Dock så är det lång tid dit.
Citera
2014-01-24, 09:43
  #27
Medlem
coyoteroadrunners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
----------
Astronomi är inget för människor som har anlag för depressioner. Det är lätt hänt att man tappar sugen när man inser att vi är dömda oavsett hur vi bär oss åt. Det handlar bara om ifall vi ska duka under i en avlägsen framtid eller om vi klarar oss ännu lite längre innan det oundvikliga slutet inträffar.

Det där ställer jag inte upp på, man kan inte bara ge upp så där utan vidare när det handlar om människans överlevnad. Varför ska vi acceptera att det går åt h-e?

Vi får väl tackla de andra problemen först då, bygga ett gigantiskt missilförsvar med atombomber som tar hand om inkommande bråte när vi krockar med den andra galaxen. Sen sprider vi ut oss, d.v.s koloniserar andra planeter vid andra stjärnor. Fixat!
Citera
2014-01-24, 10:10
  #28
Avstängd
Haverisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coyoteroadrunner
Det där ställer jag inte upp på, man kan inte bara ge upp så där utan vidare när det handlar om människans överlevnad. Varför ska vi acceptera att det går åt h-e?

Vi får väl tackla de andra problemen först då, bygga ett gigantiskt missilförsvar med atombomber som tar hand om inkommande bråte när vi krockar med den andra galaxen. Sen sprider vi ut oss, d.v.s koloniserar andra planeter vid andra stjärnor. Fixat!
Nja, riktigt så enkelt är det inte. Ett missilförsvar som man ser i filmen Armageddon kan faktiskt ställa till mer skada än nytta. Låt oss säga att en stor jävla bumling är på väg hit och vi drar iväg en riktig rackar-raket med kärnvapen emot den och faktiskt träffar (det är inte jätteenkelt att träffa relativt små objekt som far fram i höga hastigheter), då kan det gå så illa att stenbumlingen splittras upp i massor av mindre bumlingar. Så, istället för att ett enda område tar en direktträff och utplånas så blir det istället som ett hagelskott över stora delar av jordytan. Det finns för- och nackdelar med allt och jag är inte säker på att ett par tusen mindre bitar som brakar ner över länder och städer som en brinnande hagelskur är att föredra framför en fetsmäll i ett område som kan räknas fram och till stora delar evakueras om vi har tillräckligt med tid på oss.

Problemet med att sprida ut oss handlar om att vi ännu inte har hittat några jordlika planeter inom överskådligt avstånd. Vi har inte hittat någon jordlik planet alls, faktiskt. Det finns ganska specifika krav på en planet för att den ska gå att bebo. Det måste finnas vatten, temperaturen får inte vara +800 grader eller -112 grader, himlakroppen måste bestå av fast material eftersom gasplaneter egentligen bara är ett stort sfäriskt moln. Planeten får heller inte ligga för långt bort, hundratals ljusår är exempelvis ett avstånd som inte är nåbart med nuvarande teknologi. Det är kort sagt en väldig massa saker som måste klaffa för att en enda liten planet ska vara beboelig. Beboeliga planeter finns givetvis därute i världsrymden, frågan är bara var. Ett annat problem är att beboeliga planeter redan kan vara bebodda. Så är ju fallet med Jorden, vad säger att inte samma sak har hänt där? Det kommer ju att försvåra kolonisation en aning, framförallt eftersom vi inte vet hur teknologiskt avancerad den här presumtiva civilisationen är. Men, sådana spekulationer är att gå händelserna i förväg. Problem 1A är att hitta en planet som vi faktiskt kan nå eftersom avståndet är den stora knäckfrågan.

Om vi inte gör några rekorderliga framsteg rent teknologiskt och lyckas komma underfund med hur Universums "väv" fungerar så kommer vi att ha oerhörda bekymmer med vår framtida överlevnad.
Citera
2014-01-24, 10:55
  #29
Medlem
Fris avatar
Solen är väldigt stabil, det är helt enkelt koncentrerad massa vars gravitation får atomkärnorna att fusionera. Det är en självgående process som inte går att rubba.

Ett svart hål vore inte nödvändigtvis en katastrof. Det är bara en stjärna med hög massdensitet. Dess yta, utanför händelsehorisonten, skiner som en Sol och den skulle röra sig som en Sol, inte dramatiskt suga åt sig annan materia. Man skulle kunna tänka sig ett levande jordklot i bana runt ett svart hål, även om processen som bildar ett svart hål är våldsam och svår att överleva.

(Och läs inte Aftonbladet, allt som står där är lögn! Läs Kalle Anka istället, det är åtminstone allmänbildande, håller en mycket högre intellektuell nivå och har mycket bättre vårdat språk.)
Citera
2014-01-24, 10:59
  #30
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
Problemet med att sprida ut oss handlar om att vi ännu inte har hittat några jordlika planeter inom överskådligt avstånd.
Isiga dvärgplaneter som Pluto, Charon, Titan, Ceres, Triton, Enceladus, de fyra stora jupitermånarna och ett okänt antal i Kuiperbältet är sannolikt mycket vanliga objekt i universum. Och de är fulla av vatten och kol vilket är användbara resurser för en koloni. Om man skulle bege sig till ett främmande stjärnsystem så skulle man förbereda sig för att bygga en koloni under ytan på en sån himlakropp. Och vem vet, andra kanske redan har gjort det här i vårt solystem...

Såna objekt kan kanske finnas friflygande mellan stjärnorna och därmed på närmare håll. Gaia har väl en chans att hitta såna föremål de kommande åren.
__________________
Senast redigerad av Fri 2014-01-24 kl. 11:04.
Citera
2014-01-24, 11:02
  #31
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
Nja, riktigt så enkelt är det inte. Ett missilförsvar som man ser i filmen Armageddon kan faktiskt ställa till mer skada än nytta. Låt oss säga att en stor jävla bumling är på väg hit och vi drar iväg en riktig rackar-raket med kärnvapen emot den och faktiskt träffar (det är inte jätteenkelt att träffa relativt små objekt som far fram i höga hastigheter), då kan det gå så illa att stenbumlingen splittras upp i massor av mindre bumlingar. Så, istället för att ett enda område tar en direktträff och utplånas så blir det istället som ett hagelskott över stora delar av jordytan. Det finns för- och nackdelar med allt och jag är inte säker på att ett par tusen mindre bitar som brakar ner över länder och städer som en brinnande hagelskur är att föredra framför en fetsmäll i ett område som kan räknas fram och till stora delar evakueras om vi har tillräckligt med tid på oss.

Problemet med att sprida ut oss handlar om att vi ännu inte har hittat några jordlika planeter inom överskådligt avstånd. Vi har inte hittat någon jordlik planet alls, faktiskt. Det finns ganska specifika krav på en planet för att den ska gå att bebo. Det måste finnas vatten, temperaturen får inte vara +800 grader eller -112 grader, himlakroppen måste bestå av fast material eftersom gasplaneter egentligen bara är ett stort sfäriskt moln. Planeten får heller inte ligga för långt bort, hundratals ljusår är exempelvis ett avstånd som inte är nåbart med nuvarande teknologi. Det är kort sagt en väldig massa saker som måste klaffa för att en enda liten planet ska vara beboelig. Beboeliga planeter finns givetvis därute i världsrymden, frågan är bara var. Ett annat problem är att beboeliga planeter redan kan vara bebodda. Så är ju fallet med Jorden, vad säger att inte samma sak har hänt där? Det kommer ju att försvåra kolonisation en aning, framförallt eftersom vi inte vet hur teknologiskt avancerad den här presumtiva civilisationen är. Men, sådana spekulationer är att gå händelserna i förväg. Problem 1A är att hitta en planet som vi faktiskt kan nå eftersom avståndet är den stora knäckfrågan.

Om vi inte gör några rekorderliga framsteg rent teknologiskt och lyckas komma underfund med hur Universums "väv" fungerar så kommer vi att ha oerhörda bekymmer med vår framtida överlevnad.

Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
Nja, då är det helt enkelt slut på det roliga. Allt har en ände, även mänskligheten. Jorden kommer inte att finnas i all evighet. Dessutom så kommer hela vår galax Vintergatan att ha brakat in i Andromedagalaxen (vår närmaste galax-granne) innan solen ger upp sin sista suck. Man beräknar att de här två galaxerna kommer att kollidera om cirka fyra miljarder år. Eller, kollidera är fel ord eftersom det finns så oerhört mycket tomrum i en galax, men om vi istället använder ordet blandas så kommer vi närmare sanningen. Andromedagalaxen och Vintergatan kommer helt enkelt att blandas med varann och det kommer att ställa till oföreställbara bekymmer, så att solen slocknar om 5-6 miljarder år är ett perifert problem i sammanhanget. Det är faktiskt inte alls omöjligt att Jorden kommer att knuffas ut ur sin omloppsbana runt solen och bli en planet som bara rusar rakt fram i det kalla mörkret i universum långt innan vår sol slocknar. Ett annat alternativ är att vi kommer för nära en betydligt större himlakropp som i sin tur har knuffats ur sin bana och nu rusar fram emot oss när galaxerna blandas. Händer det så sugs vi helt enkelt in i den himlakroppen och försvinner i ett moln av damm och partiklar.

Allt har som sagt en ände, även livet på Jorden.

Astronomi är inget för människor som har anlag för depressioner. Det är lätt hänt att man tappar sugen när man inser att vi är dömda oavsett hur vi bär oss åt. Det handlar bara om ifall vi ska duka under i en avlägsen framtid eller om vi klarar oss ännu lite längre innan det oundvikliga slutet inträffar.
Äsch, det är bara intressant och roligt. Vi har ingen aning om hur livet på Jorden ser ut om några miljoner år.
Man bör ha i åtanke att även hela universum kommer att se helt annorlunda ut om några hundra miljarder år. Studerandet av expansionen och svaret på den mörka energins natur ger oss bättre förståelse för hur framtiden ser ut. Kanske är modellen helt fel, eller så är den det inte. Kanske ökar energidensiteten med tiden.
Skulle den exempelvis göra det och w=-1.5 går universum under om "bara" 22 miljarder år. Idag tror vi den är konstant, så w=-1.

Jag antar att det är ett slut i eld eller is. Antingen fortsätter expansionen för alltid, men tillslut har vi inga stjärnor kvar. Universum blir mörkt, kallt och tomt.
Eller så rivs hela universum isär i det stora rivet.
Oavsett slut, får vi inte vara med om det...
Citera
2014-01-24, 11:10
  #32
Avstängd
Haverisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Jag antar att det är ett slut i eld eller is. Antingen fortsätter expansionen för alltid, men tillslut har vi inga stjärnor kvar. Universum blir mörkt, kallt och tomt.
Eller så rivs hela universum isär i det stora rivet.
Oavsett slut, får vi inte vara med om det...
Japp, och oavsett slut så står det utom allt rimligt tvivel att det kommer att ta slut.
Men intressant är det helt klar.
Citera
2015-02-09, 02:40
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
Japp, och oavsett slut så står det utom allt rimligt tvivel att det kommer att ta slut.
Men intressant är det helt klar.

Det vet vi inte så ditt påstående blir automatiskt felaktigt.
Citera
2015-02-09, 05:35
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenRovskagg
Nu pratar jag inte om det som står i Aftonbladet nyligen, var bara lite nyfiken på en denna sak om:

Finns det en risk att i våran livstid(vi som är mellan 20-30 år) att Solen skulle kunna slockna? Isåfall om inte, varför skulle den inte kunna slockna? är ju inte kunnig inom sånt här(om man jämför med forskare iaf) men Solen är väl den typen av stjärna som lever runt 8 miljarder år och den har levt ungefär halva den tiden, så då antar man väl att det lär dröja minst några miljarder år innan nånting händer.

Men människor dör ju unga och ibland gamla.. dum jämförelse kanske men ni fattar hur jag menar..
Kan det inte hända nånting med Solen idag som skulle kunna få den att slockna? och om den nu gör det, skulle vi överleva, vad skulle vi göra ?

Solens innerkärna är +15000000 Celsius, låter det för dig som att det kommer bli kyligt någon gång snart? Nja, inte så väldigt troligt
Citera
2015-02-09, 08:44
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenRovskagg
Nu pratar jag inte om det som står i Aftonbladet nyligen, var bara lite nyfiken på en denna sak om:

Finns det en risk att i våran livstid(vi som är mellan 20-30 år) att Solen skulle kunna slockna? Isåfall om inte, varför skulle den inte kunna slockna? är ju inte kunnig inom sånt här(om man jämför med forskare iaf) men Solen är väl den typen av stjärna som lever runt 8 miljarder år och den har levt ungefär halva den tiden, så då antar man väl att det lär dröja minst några miljarder år innan nånting händer.

Men människor dör ju unga och ibland gamla.. dum jämförelse kanske men ni fattar hur jag menar..
Kan det inte hända nånting med Solen idag som skulle kunna få den att slockna? och om den nu gör det, skulle vi överleva, vad skulle vi göra ?

Det finns alltid en risk och i just det här fallet så är den, med mänsklig relevans, ungefär lika trolig som att E.T. imploderar planeten Jorden för att bygga en intergalaktisk motorväg.
Det är större risk att du stryker med av att din mobiltelefon spontant exploderar eller att du blir kvävd av en svärm med gräshoppor än att Solen plötsligt ger upp.

Skulle det ens finnas en tendens till att Solen håller på att fusionera sina sista droppar med väte så skulle det vara mer än tydligt även för lekmän mycket mycket lång tid innan sagan var all.
Citera
2015-02-10, 03:34
  #36
Medlem
400Bens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iamwater
Det vet vi inte så ditt påstående blir automatiskt felaktigt.

Han skrev ändå "allt rimligt tvivel". Så hans påstående blir inte automatiskt fel.

Läs om, läs rätt.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback