Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-01-17, 01:38
  #13
Medlem
Apologists avatar
Det är ett känt fenomen att den sanna Guden (Yaweh) jobbar med muslimerna ska lära känna honom. Det är otroligt vanligt att muslimer har drömmar om Jesus innan de konverterar till kristendomen. Tusentals missionärer vittnar om det här. Det är inte försent!

Be så ska ni få. Sök så ska ni finna. Knacka på och dörren ska öppnas
Citera
2014-01-17, 12:12
  #14
Medlem
Golachabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Bättre att konvertera till kristendom än att bli en ogudaktig ateist.
Känner du inte att det rycker lite i stenkastararmen då? Kastar du lite lösare för att plåga mer när personen blivit ateist/buddhist/dharmi än kristen?

Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Det är ett känt fenomen att den sanna Guden (Yaweh) jobbar med muslimerna ska lära känna honom. Det är otroligt vanligt att muslimer har drömmar om Jesus innan de konverterar till kristendomen. Tusentals missionärer vittnar om det här. Det är inte försent!

Be så ska ni få. Sök så ska ni finna. Knacka på och dörren ska öppnas
Många som blir dharmis drömmer om Krishna. Tusentals konvertiter berättar det här.
Citera
2014-01-17, 14:31
  #15
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Det är ett känt fenomen att den sanna Guden (Yaweh) jobbar med muslimerna ska lära känna honom. Det är otroligt vanligt att muslimer har drömmar om Jesus innan de konverterar till kristendomen. Tusentals missionärer vittnar om det här. Det är inte försent!

Be så ska ni få. Sök så ska ni finna. Knacka på och dörren ska öppnas
De fd muslimer i min församling har också haft starka möten med Jesus.
Det är tufft i många länder med Islam som styre, men det är släkt och vänner som
det största motståndet kommer ifrån. Och många får vara troende i hemlighet.
Citera
2014-01-17, 14:56
  #16
Medlem
Ahyws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Muslimer som konverterar till kristendomen nu på Aktuellt.

Vad tycker ni muslimer om det?


Aktuellt ger inga källor eller statistik.

http://www.svtplay.se/video/1721974/15-1-21-00

Vad är källorna?

Hon som gjort reportaget (kristen arab?) säger i inslaget:

"Exakt hur många konvertiter som finns i arabvärlden vet ingen, men den kristna organisationer uppskattar att det finns hundratusentals"

Sedan intervjuar Aktuellt en kvinna från Svenska missionsrådet (Svenska missionsrådet är en mötesplats för kyrkor och kristna organisationer i Sverige)

Hade man haft en ateist, religionsforskare och dylikt hade det varit mer objektivt men nu är det bara hörsägen om hur det verkligen ser ut. Inga studier, bevis eller andra källor förutom vad kristna organisationer tror.

Bedriver man verkligen journalistik på detta sätt?
Citera
2014-01-17, 15:02
  #17
Medlem
Ahyws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Bättre att konvertera till kristendom än att bli en ogudaktig ateist.


Det finns säkert fler som blir ateister också. Möjligen mer än de blir kristna (gissning).
Det är därför reportaget i Aktuell blir subjektiv, det ger inte en helhetsbild.

Utan vad en reporter och kristna organisationer tror.
Citera
2014-01-17, 15:09
  #18
Medlem
Golachabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Det finns säkert fler som blir ateister också. Möjligen mer än de blir kristna (gissning).
Det är därför reportaget i Aktuell blir subjektiv, det ger inte en helhetsbild.

Utan vad en reporter och kristna organisationer tror.
Varför gör ni sån stor sak av det alls?
Citera
2014-01-17, 15:27
  #19
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Aktuellt ger inga källor eller statistik.

http://www.svtplay.se/video/1721974/15-1-21-00

Vad är källorna?

Hon som gjort reportaget (kristen arab?) säger i inslaget:

"Exakt hur många konvertiter som finns i arabvärlden vet ingen, men den kristna organisationer uppskattar att det finns hundratusentals"

Sedan intervjuar Aktuellt en kvinna från Svenska missionsrådet (Svenska missionsrådet är en mötesplats för kyrkor och kristna organisationer i Sverige)

Hade man haft en ateist, religionsforskare och dylikt hade det varit mer objektivt men nu är det bara hörsägen om hur det verkligen ser ut. Inga studier, bevis eller andra källor förutom vad kristna organisationer tror.

Bedriver man verkligen journalistik på detta sätt?


Ja, det finns gott om intervjuer också med fd muslimer som berättar, men mycket är ju underjordiska församlingar, som alltid när de styrande inte kan kontrollera sitt folk.

Jag vill rekommendera två böcker med författaren, professorn i kyrkohistoria, Philip Jenkins USA. Hans bok ”The lost history of Christianity” skildrar det som hände i Mellersta Östern, i Asien och i Afrika när kyrkan gick in i ekumenisk samverkan med Islam. Dessutom en starkt kritisk bok om den kristna kyrkan med titeln ”Laying down the sword” som gör med både Gamla testamentets våldsanvändning och ”kyrkans” maktmissbruk, i jämförelse med Islams tro på ”svärdet”.

I ett internationellt perspektiv måste vi tyvärr konstatera att relationerna mellan kristna och muslimer har blivit allt mer problematiska. Fler kristna döms till döden i vår tid inom muslimska länder. Det handlar om 1000-tals varje år. Det finns också exempel på att kristna grupper i Afrika som använder våld i konflikten med muslimska grannar.


Även i vår tid finns det kristna politiska ledare som tror att de med krig och genom att döda, ska påtvinga andra människor kristen tro. Det är en total villfarelse.

Islams profet Muhammed och hans efterföljare genom historien och in i vår tid har också haft svärdet som vapen och dödsstraff, för att tvinga människor att underkasta sig Islam.

Koranens budskap är att ”de som kämpar mot Gud (Allah) och Hans Sändebud och vars strävan det är att störa ordningen på jorden och sprida sedefördärv skall utan förskoning dödas eller korsfästas eller få hand och fot på motsatta sidor avhuggna eller förvisas från sitt land” (Sura 5:33).

De första kristna blev förföljda utav romarna. Många led martyrdöden. När kyrkan accepterades fick kristna ledare makt och inflytande. Kyrkoledarna inbillade sig då att de hade ersatt Israel som utvalda av Gud. Då började kyrkoledarna att tillämpa dödsstraff och krig för att påtvinga andra människor sin tro. Det var helt i konflikt med de ideal Jesus gav och apostlarna följde.

Islam tillåter inte en muslim att omvärdera sin tro utan dömer den personen till hårda straff med risk att även bli avrättad.

Philip Jenkins USA. Hans bok ”The lost history of Christianity”
Citera
2014-01-17, 15:28
  #20
Medlem
Ahyws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
De fd muslimer i min församling har också haft starka möten med Jesus.
Det är tufft i många länder med Islam som styre, men det är släkt och vänner som
det största motståndet kommer ifrån. Och många får vara troende i hemlighet.


Det har väl alltid varit tufft att konvertera oavsett miljö?

I Egypten exempelvis är det tufft för kristna koptiska kvinnor som konverterar till islam, de kan då bege skilsmässa som annars vore omöjlig.

Finns fall där de låses in i kloster och misshandlas för att de uttryck åsikter för konvertering till islam.
Citat:
I somras rymde en 25-årig prästfru från sin man. Det fick upprörda kopter att demonstrera både i hennes hemstad Minya och i Kairo. De hävdade att prästfrun, Camilia Shehata, skulle ha blivit kidnappad och tvingad att konvertera till islam. Säkerhetstjänsten tvingade den förlupna prästfrun tillbaka till sin man.

Men då framkom nya uppgifter om att hon inte alls tvingats omvända sig till islam utan att hon konverterat för att kunna skilja sig. Det är inte alltför ovanligt bland kopter som lever i hopplösa äktenskap. Den koptisk-ortodoxa kyrkan tillåter inte, till skillnad från egyptisk lag, skilsmässa annat än efter otrohet inom äktenskapet.


–I det här fallet sände kyrkan ett budskap om att den stod över lagen. Det är oroande. Vi tror att det kommer att slå tillbaka mot kyrkan och egyptiska kristna, säger Hossam Bahgat, som leder Egyptiska initiativet för individuella rättigheter, EIPR.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/or...en_5707329.svd

__________________
Senast redigerad av Ahyw 2014-01-17 kl. 15:31.
Citera
2014-01-17, 15:34
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Det har väl alltid varit tufft att konvertera oavsett miljö?

I Egypten exempelvis är det tufft för kristna koptiska kvinnor som konverterar till islam, de kan då bege skilsmässa som annars vore omöjlig.

Finns fall där de låses in i kloster och misshandlas för att de uttryck åsikter för konvertering till islam.

Läste du den lilla faktarutan i artikeln du länkade till?

"Förbjudet att konvertera från islam till kristendom

Egyptisk lag garanterar i princip religionsfrihet men det är inte tillåtet att konvertera från islam till kristendomen, medan omvändelse från kristendomen till islam är tillåten."
Citera
2014-01-17, 15:37
  #22
Medlem
När ska våra religionsforskare uttrycka oro för insabiliteten i regionen nu mär folk börjar lämna fredsreligionen och väljer en identitets och kulturlös religion.
Citera
2014-01-17, 15:40
  #23
Medlem
Ahyws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Läste du den lilla faktarutan i artikeln du länkade till?

"Förbjudet att konvertera från islam till kristendom

Egyptisk lag garanterar i princip religionsfrihet men det är inte tillåtet att konvertera från islam till kristendomen, medan omvändelse från kristendomen till islam är tillåten."

Jo, men läste du inte artikeln?

Bara för att det i teorin är lagligt betyder det inte att det i praktiken enkelt går för kristna att konvertera till islam bara så där utan allvarliga konsekvenser.
Och det i ett land där majoriteten är muslimer.

Citat:
I det här fallet sände kyrkan ett budskap om att den stod över lagen, säger Hossam Bahgat.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/or...en_5707329.svd
__________________
Senast redigerad av Ahyw 2014-01-17 kl. 15:42.
Citera
2014-01-17, 15:50
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ahyw
Jo, men läste du inte artikeln?

Bara för att det i teorin är lagligt betyder det inte att det i praktiken enkelt går för kristna att konvertera till islam bara så där utan allvarliga konsekvenser.
Och det i ett land där majoriteten är muslimer.

Jag läste artikeln, det framgick tydligt att det finns en vidrig syn på konvertiter innom bägge religionerna, det är dock bara olagligt för muslimer att lämna islam. Är det någon som har hävdat att det kan förekomma en trångsynt och föraktfull syn på avfällingar hos andra religioner än Islam?

Du kan länka till enskillda exempel bäst du behagar, men även du som muslim bör väl kunna vara ödmjuk nog att erkänna att ni överlägset leder ligan i tveksam behandling av människor som väljer att lämna sin religion eller helt och hållet avsäga sig den?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback