Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-01-14, 22:24
  #1
Medlem
MasterBaits avatar
Frågor till revisionisterna:

Här i den här kanalen: http://www.youtube.com/channel/HChZahAh1rTuQ finns f.n 42034 olika klipp om förintelsen. Det är minst sagt ett massivt material med bilder, nationalfilmer, dokumentärer och otrligt många intervjuer med vittnesskildringar från överlevare och f.d. nazister (som erkänner och berättar om sin upplevelse av kriget och förintelsen). En del av intervjuerna är från kriget och en del är nya, själv har jag kollat igenom intervjuer från 2011-2012.

Revisionisterna "vet" ju att förintelsen är en konspiration, så nog måste ni väl ha någon hum om vilka av judarna som öppnar plånboken till denna MASSIVA konspiration och var pengarna kommer ifrån? Det måste ju kosta hundratals miljoner att varje år ständigt komma på nya falska intervjuer, spela in dokumentärer och förfalska material som skall utges för att vara gammalt och "nyligen upphittat". Så vilka är de och vad vinner judarna egentligen på att ständigt pumpa in nya (förmodade) många hundratals miljoner?

Om allt är en konspiration så måste det väl finnas "bevis" hos revisionisterna att ialla fall en del av materialet är fake? Det måste ju exempelvis finnas vittnesskildringar från folk som berättar att de har fått pengar för att vara falska vittnen? Jag hittar inga såna intervjuer på youtube. Jag kanske bara är dålig på att leta? Det måste väl finnas såna eftersom det rör sig om en enorm summa personer som är inblandade och blir mutade. Nog måste väl bevisen läcka ur lite här och var? Så var är dessa, kan någon länka till dessa bevis att i alla fall några av dessa 42034 filmerna är fake?
Citera
2014-02-11, 22:13
  #2
Medlem
ambisckos avatar
Vet inte om någon argumenterat för att det skulle vara en allomfattande "konspiration" på ett sådant sätt som du försöker påskina?

Däremot finns bevis för uppenbara felaktigheter kring historieskrivningen om "Förintelsen" och som därför reviderats (t.ex. att "gasade" judar skulle ha använts för att tillverka "lampskärmar" och "tvål"). Eller de många falska vittnesmål om ”gasningar” i Dachau, Buchenwald och Bergen-Belsen. Om man ljugit och tagit tillbaka uppgifterna om gasningar på dessa platser, vad finns det då som nödvändigtvis säger att man inte också ljugit om påstådda gaskammare i Auschwitz och Treblinka?

Den judiske forskaren Norman Finkelstein (som, märk väl, inte är revisionist) har i sin bok Förintelseindustrin skrivit om både forskningsbluffar och ekonomiskt svindel kopplade till "Förintelsen":

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_Industry
Citat:
Fraudulent writings on the Holocaust

Finkelstein describes two known frauds, that of The Painted Bird by Polish writer Jerzy Kosinski and Fragments by Binjamin Wilkomirski, and how they were defended by people even after they'd been exposed. He identifies some of these people as members of the "Holocaust Industry", and notes that they also support each other. Elie Wiesel supported Kosinski; Israel Gutman and Daniel Goldhagen (see below) supported Wilkomirski; Wiesel and Gutman support Goldhagen.
T.ex. gav Judiska världskongressen sig på schweiziska banker för att blåsa dem på pengar med hänvisning till "Förintelsen" och dess offer:
Citat:
The second (2003) edition contained 100 pages of new material, primarily in chapter 3 on the World Jewish Congress lawsuit against Swiss banks. Finkelstein set out to provide a guide to the relevant sections of the case. He feels that the presiding judge elected not to docket crucial documents, and that the Claims Resolution Tribunal could no longer be trusted. Finkelstein claims the CRT was on course to vindicate the Swiss banks before it changed tack in order to "protect the blackmailers' reputation".
http://en.wikipedia.org/wiki/World_J...st_Swiss_banks

Det judiska samfundet (eller "Förintelseindustrin") har ägnat sig åt korrumperad utpressning gentemot europeiska regeringar:
http://normanfinkelstein.com/categor...aust-industry/
Citat:
Ten years ago this past month my book The Holocaust Industry was published. It evoked outrage from the Jewish-Holocaust-Israel establishment and marked the beginning of the end of my academic career. I lost my job at Hunter College right after its publication and Depaul University cited it as grounds for denying me tenure in 2007.
-
Much of the outrage was directed at the chapter entitled The Double Shakedown, in which I documented the Holocaust industry’s blackmail of European governments in the name of “needy Holocaust victims” and then the shakedown of Holocaust victims by the Jewish organizations that pocketed the “Holocaust compensation” monies. Although controversial then, it has now become a commonplace how corrupt this racket was. Nearly all the principals in the Holocaust shakedown racket — Rabbi Israel Singer, Alan Hevesi, Burt Neuborne, Neal Sher, Melyvn Weiss, Edward Fagan, Avraham Herschson — have been exposed as crooks.
-
A central role in this racket has been played by the Claims’ Conference. I post below a recent chapter in the sordid saga. I would enter one caveat however: the biggest crooks are not those who embezzled money from the Crooks’ Conference but those who run it [...]

Annual meeting will be overshadowed by the recent exposure of a massive misappropriation of funds.

On Tuesday, the Conference on Jewish Material Claims Against Germany (Claims Conference) will be holding its annual meeting in New York. Proceedings will be overshadowed by the recent exposure of a massive misappropriation of funds, which will be regarded as one of the ugliest Jewish organizational financial scandals in our time.

The New York-based Jewish Week recently made the shattering disclosure that the FBI was investigating fraudulent misappropriation of at least $7 million, possibly substantially more, over the past decade from the Article 2 Fund created in 1995 by the German government to provide quarterly pensions to eligible Holocaust survivors. The task of administering the payments had been delegated to the Claims Conference.

It had already been disclosed earlier in February that the Claims Conference had dismissed three employees, one of whom was the supervisor of the Hardship Fund. It appeared that $350,000 was involved and investigations into that fraud apparently led to the discovery of the far greater misappropriation from the pension fund. Had The Jewish Week not exposed the story, there is every likelihood that the public would not be aware of what had transpired.

One would have assumed that a scandal of this order involving restitution funds would have caused a major stir throughout the Jewish world. Yet there seems to have been little follow up or outrage. [...]
__________________
Senast redigerad av ambiscko 2014-02-11 kl. 22:30.
Citera
2014-02-13, 11:48
  #3
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ambiscko
Lite ditten och datten.

Du har naturligtvis rätt i att det förekommer en massa skit från alla möjliga håll när det gäller en så stor sak som Förintelsen.
Citat:
Finkelstein describes two known frauds, that of The Painted Bird by Polish writer Jerzy Kosinski and Fragments by Binjamin Wilkomirski, and how they were defended by people even after they'd been exposed.
En sådan här sak såg vi nyss i Anne Frank-tråden.
In från vänster kommer en snubbe och tar upp kulspetspennan för femtielfte gången i tron att folk ska gå på den och trots att den tagits upp en massa gånger tidigare.
Lite trist att det ska vara så, men vi får väl leva med dylika saker.

/VV
Citera
2014-02-16, 20:14
  #4
Medlem
MasterBaits avatar
QUOTE=ambiscko|47472488]Vet inte om någon argumenterat för att det skulle vara en allomfattande "konspiration" på ett sådant sätt som du försöker påskina?[/quote]

Jaha,

De revisionister jag känner till är överens om att förintelsen är en lögn skapad dels för att demonisera tyskarna och dels för att på olika sätt gynna judarna, bl.a. för att kunna få stöd för att skapa och upprätthålla Israel. kalla det komplott, konspiration eller vad du vill.

Problemen med förintelseförnekarnas uppfattning är dels att man inte har några namn, man har egentligen ingen aning om hur och när lögnen började spridas. Dels, och det här är det ännu större problemet, man har inga aktuella namn eller någon aning om varför det fortsätter. Man kan inte ens utveckla skäl till varför någon skulle gynnas av att lögnen fortsätter. Är det en lögn måste den vara skapad av människor och människor måste pckså se till att sanningen fortsätter att gälla som offentlig sanning. Problemet här är att om ingen gynnas av det finns inget skäl till varför seriösa historiker skulle skriva om förintelsen som lögn och försöka bevisa att det är lögn. Det finns dock inga seriösa historiker bland revisionisterna eller som använder sig av vad man normalt anser vara vetenskaplig forskning. Det finns inget skäl till varför revisionisterna skulle vara denna ynkliga lilla isolerade grupp om det inte finns en massiv konspiration med mycket pengar som återupphåller lögnen. Eftersom ingen svarar på tråden antar jag att ingen revisionist har någon aning om varför lögnen fortsätter att vara så stark. Ingen har någon aning om vilka det är som sponsrar den. Men så är det med revisionisterna. När man påpekar ett av de hundratals logiska hål som finns i deras fantastiska vanföreställningar så håller de käft.
__________________
Senast redigerad av MasterBait 2014-02-16 kl. 20:17.
Citera
2014-02-17, 12:18
  #5
Medlem
Gosifs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
QUOTE=ambiscko|47472488]Vet inte om någon argumenterat för att det skulle vara en allomfattande "konspiration" på ett sådant sätt som du försöker påskina?

Jaha,

De revisionister jag känner till är överens om att förintelsen är en lögn skapad dels för att demonisera tyskarna och dels för att på olika sätt gynna judarna, bl.a. för att kunna få stöd för att skapa och upprätthålla Israel. kalla det komplott, konspiration eller vad du vill.

Problemen med förintelseförnekarnas uppfattning är dels att man inte har några namn, man har egentligen ingen aning om hur och när lögnen började spridas. Dels, och det här är det ännu större problemet, man har inga aktuella namn eller någon aning om varför det fortsätter. Man kan inte ens utveckla skäl till varför någon skulle gynnas av att lögnen fortsätter. Är det en lögn måste den vara skapad av människor och människor måste pckså se till att sanningen fortsätter att gälla som offentlig sanning. Problemet här är att om ingen gynnas av det finns inget skäl till varför seriösa historiker skulle skriva om förintelsen som lögn och försöka bevisa att det är lögn. Det finns dock inga seriösa historiker bland revisionisterna eller som använder sig av vad man normalt anser vara vetenskaplig forskning. Det finns inget skäl till varför revisionisterna skulle vara denna ynkliga lilla isolerade grupp om det inte finns en massiv konspiration med mycket pengar som återupphåller lögnen. Eftersom ingen svarar på tråden antar jag att ingen revisionist har någon aning om varför lögnen fortsätter att vara så stark. Ingen har någon aning om vilka det är som sponsrar den. Men så är det med revisionisterna. När man påpekar ett av de hundratals logiska hål som finns i deras fantastiska vanföreställningar så håller de käft.[/quote]

Jag håller med dig men ett svar angående lögner är pengar..
Citera
2014-02-24, 07:42
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Frågor till revisionisterna:

Här i den här kanalen: http://www.youtube.com/channel/HChZahAh1rTuQ finns f.n 42034 olika klipp om förintelsen. Det är minst sagt ett massivt material med bilder, nationalfilmer, dokumentärer och otrligt många intervjuer med vittnesskildringar från överlevare och f.d. nazister (som erkänner och berättar om sin upplevelse av kriget och förintelsen). En del av intervjuerna är från kriget och en del är nya, själv har jag kollat igenom intervjuer från 2011-2012.

Revisionisterna "vet" ju att förintelsen är en konspiration, så nog måste ni väl ha någon hum om vilka av judarna som öppnar plånboken till denna MASSIVA konspiration och var pengarna kommer ifrån? Det måste ju kosta hundratals miljoner att varje år ständigt komma på nya falska intervjuer, spela in dokumentärer och förfalska material som skall utges för att vara gammalt och "nyligen upphittat". Så vilka är de och vad vinner judarna egentligen på att ständigt pumpa in nya (förmodade) många hundratals miljoner?

Om allt är en konspiration så måste det väl finnas "bevis" hos revisionisterna att ialla fall en del av materialet är fake? Det måste ju exempelvis finnas vittnesskildringar från folk som berättar att de har fått pengar för att vara falska vittnen? Jag hittar inga såna intervjuer på youtube. Jag kanske bara är dålig på att leta? Det måste väl finnas såna eftersom det rör sig om en enorm summa personer som är inblandade och blir mutade. Nog måste väl bevisen läcka ur lite här och var? Så var är dessa, kan någon länka till dessa bevis att i alla fall några av dessa 42034 filmerna är fake?

Varför måste det vara en stor lögn eller konspiration?

Jag är helt övertygad om att de flesta som hävdar att gasmorden inträffade helt enkelt själva tror att så var fallet, men det innebär inte att de har rätt.

De flesta som trodde att jorden var platt eller att det fanns häxor försökte sannolikt inte lura någon utan trodde själva på detta, och de som inte gjorde det kunde ju se vad som hände när man "förnekade" dessa "sanningar" och höll såledest tyst.

Ursprungligen kan det förvisso ha funnits medvetna lögner, men när det hela väl tagit fart tror de flesta själva på det hela och då rör det sig inte om en stor konstpiration utan om att man helt enkelt har fel.

Någon stor administrativ apparat behövs inte för att människor skall tro på massgasningar, men den hade behövts för att utföra dem och jag efterfrågar vettiga bevis för dess existens.

Det Du ger prov på är något vi ofta hör från GasTroende; kan inte tvivlarna bevisa förekomsten av en stor konspiration, som de GasTroende bestämt måste ägt rum för att gastramset skall vara osant, då är det sant.

Detta rör sig emellertid om mer än bara bristande logik; det är rent av vilseledande. Genom att avkräva tvivlare bevis för en gigantisk konspiration som inte behövs försöker ni avleda uppmärksamheten från er oförmåga att presentera vettiga bevis för den stora apparatur (konspiration om ni så vill), som faktiskt hade behövts för att planera och utföra de påstådda massmorden medelst gasning.
Citera
2014-02-24, 11:03
  #7
Medlem
Gosifs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Varför måste det vara en stor lögn eller konspiration?

Jag är helt övertygad om att de flesta som hävdar att gasmorden inträffade helt enkelt själva tror att så var fallet, men det innebär inte att de har rätt.

De flesta som trodde att jorden var platt eller att det fanns häxor försökte sannolikt inte lura någon utan trodde själva på detta, och de som inte gjorde det kunde ju se vad som hände när man "förnekade" dessa "sanningar" och höll såledest tyst.

Ursprungligen kan det förvisso ha funnits medvetna lögner, men när det hela väl tagit fart tror de flesta själva på det hela och då rör det sig inte om en stor konstpiration utan om att man helt enkelt har fel.

Någon stor administrativ apparat behövs inte för att människor skall tro på massgasningar, men den hade behövts för att utföra dem och jag efterfrågar vettiga bevis för dess existens.

Det Du ger prov på är något vi ofta hör från GasTroende; kan inte tvivlarna bevisa förekomsten av en stor konspiration, som de GasTroende bestämt måste ägt rum för att gastramset skall vara osant, då är det sant.

Detta rör sig emellertid om mer än bara bristande logik; det är rent av vilseledande. Genom att avkräva tvivlare bevis för en gigantisk konspiration som inte behövs försöker ni avleda uppmärksamheten från er oförmåga att presentera vettiga bevis för den stora apparatur (konspiration om ni så vill), som faktiskt hade behövts för att planera och utföra de påstådda massmorden medelst gasning.

Hmm bra skrivet. Du är opartisk i ditt inlägg här på ett bra sätt. Det enda jag kan tycka är konstigt med hela förintelsen är kremations-tiderna. Hur Sonder-kommando kunde bränna så många per dag utan att det tog längre tid än vad det gjorde. Har inga exakta siffror på hur många krematorier det fanns i Auschwitz men det måste tagit en lång, lång tid att bränna alla dessa lik, dag ut och dag in.
Citera
2014-02-24, 14:11
  #8
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
De flesta som trodde att jorden var platt eller att det fanns häxor försökte sannolikt inte lura någon utan trodde själva på detta, och de som inte gjorde det kunde ju se vad som hände när man "förnekade" dessa "sanningar" och höll såledest tyst.

Ursprungligen kan det förvisso ha funnits medvetna lögner, men när det hela väl tagit fart tror de flesta själva på det hela och då rör det sig inte om en stor konstpiration utan om att man helt enkelt har fel.*

Någon stor administrativ apparat behövs inte för att människor skall tro på massgasningar, men den hade behövts för att utföra dem och jag efterfrågar vettiga bevis för dess existens.

Det är intressant att du tar upp vidskepelse. Det finns ju folk som tror att Gud skapade jorden på 6 dagar och helt avvisar evolutionen. Trots alla bevis som vetenskapen tar fram tror de på bibeln. Samma sak med förnekarna. Revisionisterna förnekar alla bevis trots att det finns hundratals och återigen hundratals. Man förnekar alla bevis, vetenskap och allt historiker bedtecknat. Så det är ju lite grann som att kasta sten i glashus när förnekare talar om den vetenskapliga sidan för att vara troende.

Men vad är då "vettiga" bevis? Tyskarna förde noggranna protokoll som visar mer än väl att det fanns en fungerande administration bakom förintelsen. Men jag vet, lägger man fram såna bevis framför ögonen på en förnekare håller denna person för ögonen innan han ens hunnit titta på dom och hävdar att de inte finns.

F.ö. är den här sidan överens om att revisionisterna tro bygger på en antisemitisk konspiration. Alla som skriver och sprider lögnerna är antisemiter och nynazister. Om det fanns en bunt med seriösa och neutrala historiker som kunde stödja förnekarna så hade det möjligen kunna ha funnits någon substans i det den sidan talar om. Men det lilla som man har att komma med är skrattretande. Att blint förneka all bevisning, alla bilder, filmer, anteckningar, protokoll och dagböcker från tyskarna själva samt alla vittnesmål är inte heller en hållbar inställning, varken vetenskapligt eller rent förnuftsmässigt.
__________________
Senast redigerad av MasterBait 2014-02-24 kl. 14:14.
Citera
2014-02-24, 17:48
  #9
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Hmm bra skrivet. Du är opartisk i ditt inlägg här på ett bra sätt. Det enda jag kan tycka är konstigt med hela förintelsen är kremations-tiderna. Hur Sonder-kommando kunde bränna så många per dag utan att det tog längre tid än vad det gjorde. Har inga exakta siffror på hur många krematorier det fanns i Auschwitz men det måste tagit en lång, lång tid att bränna alla dessa lik, dag ut och dag in.

Kanske jag kan förklara för dig. Eller åtminstone ge dig lite mer information.

SS gjorde förfrågan till olika krematorium företag i Tyskland. En av dem var topf o son. De har tillverkat krematorium ugnar sedan 1870 talet,så de hade kunskap. Topf o son antog utmaning att utveckla högeffektiva ugnar till SS. Mest för de var tvungna på grund de gick inte så bra för företaget vid den tidpunkten.

De började från små skala till fullvärdig, till kunna stoppa in en ny människa var 20:e min ungefär.
En människa tar ca 1 timme bränna ungefär, men det till aska. Men det behövde inte tyskarna bryr sig om. När kroppen hade bränts tillräcklig så det gick att stoppa in en ny, så gjorde de det. Det var ungefär var 20 min. Det som tar längst tid att bränna är ju höftbenet och skallen.
De hade som mest 52 mufflar i Auschwitz, varje kunde sluka 3 st lik i timmen ungefär. Så vet du ungefär hur många som kunna brännas.

Men det är i teorin. I verkligheten användes aldrig alla, de gick i sönder, och andra saker som måste fixas. I stort sätt var det alltid någon/några i gång.

Får tänka på tyskarna fick början från 0, det satt 30 tal ingenjörer med utveckla dessa ugnar. Det är något jag tycker är intressant och viktigt. För förnekarna menar det går bara bränna en kropp i timmen. Men varför satt det 30 tal ingenjörer med utveckla det, eftersom de hade redan standard krematorium så hade det inte behövts.

En annan sak som är intressant, de var inte nöjda utan ville utveckla ännu kraftfullare ugnar. Till kunna bränna ännu fler samtidigt. Varför hade det behövts om de hade redan överkapacitet i Auschwitz? Här är patentet till den mer kraftfullare ugnen.

http://www.topfundsoehne.de/cms-www/...php?id=120&l=1
Citera
2014-02-25, 00:01
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Varför måste det vara en stor lögn eller konspiration?

Jag är helt övertygad om att de flesta som hävdar att gasmorden inträffade helt enkelt själva tror att så var fallet, men det innebär inte att de har rätt..

Även nazisterna själva som befann sig i lägren har vittnat samt skrivit om gasmorden. Märkligt?
__________________
Senast redigerad av Laughlines 2014-02-25 kl. 00:12.
Citera
2014-02-25, 12:03
  #11
Medlem
MasterBaits avatar
Ja, det finns hur mycket som helst från tyskarna, anteckningar, protokoll m.m. Här är utdrag från SS-läkare i Auschwitz Johann Paul Kremers personliga dagbok:

Citat:
6 September 1942


Today an excellent Sunday dinner: tomato soup, one half a chicken with potatoes and red cabbage (20 grams of fat), dessert and magnificent vanilla ice-cream.
*

After dinner we welcomed the new garrison doctor,*Obersturmfuhrer*Wirths from Waldbrol,*Sturmbannfuhrer*Fietsch in Prague had been his regimental surgeon. It is a week since I came to camp and still have not been able to get rid of the fleas in my room in spite of using all kinds of insecticides, such as Flit (Cuprex) etc


Pages from camp hospital. Red crosses in the last columns mean death of patients

I got a refreshing impression after visiting the commandant’s aide-de-camp for the first time. Above his room I saw a big inscription on paper, “Cyclists dismount.”

*
We have also verses worthy of notice hanging in the office of our SS hospital:


“If you make a thousand lucky hits, People see them, they nod and pass. But even the smallest yelping dog will never forgot, should you miss but once."


In the evening at 8’oclock attended another special actions outdoors.


Notes:*981Jews arrived at Auschwitz from the transit camp at Drancy, France, of which 927 were gassed immediately.

*

9 September 1942

*

This morning I received most welcome news from my solicitor Professor Hallermann in Munster, that I was divorced from my wife from the 1st of the month

*
Later was present as physician at the flogging of 8 camp inmates and at one execution by shooting with a small calibre gun. Got soap flakes and 2 cakes of soap. At noon a civilian jumped out of the blue at my bicycle, just like an assassin, ran alongside and begged me to tell him whether I was State Councillor Heuner from Wroclaw (Breslau).

*
He fought in World War 1 side by side with that gentleman. How many doubles have I then, running about in this world. In the evening present at a special action (4th*time).Notes: 1,000 Jewish men, women and children arrive from Drancy in the twenty-ninth RSHA transport from France. 689 people are killed in the gas chambers.
__________________
Senast redigerad av MasterBait 2014-02-25 kl. 12:05.
Citera
2014-02-25, 17:31
  #12
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laughlines
Även nazisterna själva som befann sig i lägren har vittnat samt skrivit om gasmorden. Märkligt?
Oja det glömer de. De bruka säga att alla tyskar som erkänner eller nämnder måste ha blivit torterad eller mutade med pengar. Men icke har de bevis för det. Det måste vara så.... enligt dem.. *suck*
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback