Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-01-14, 11:04
  #1
Moderator
HelgeBuks avatar
Har lärt mig en viktig men dyr läxa nu, när det gäller att sälja bitcoins:

1. Vänta alltid 2-3 dagar från att du fått pengarna tills du levererar bitcoinsen.

2. Pengar på kontot är inte säkra pengar.

3. Flera olika som vill köpa ungefär samtidigt bör ringa varningsklockor.

4. Sälj aldrig stora mängder med mindre än 2-3 dagars mellanrum.



My story:

Sålde ungefär 2,5 BTC under trettondagshelgen, via Localbitcoins och via mailkontakt. ( ovaj3@countermail.com - spamma gärna)

Pengarna kom in som utlovat den åttonde januari, och jag släppte coinsen, glad i hågen över att det ramlade in så många köp i ett enda svep, hade dessutom användning för pengar just då så det var ett välkommet tillskott. Den tionde låstes 15 000 kr på mitt bankkonto, det upptäckte jag inte förrän igår kväll. Det står nämligen fortfarande "Saldo: 18 XXX kr", men bara 3 000 kr tillgängligt, så jag ringde supporten på min bank, och fick veta att flera transaktioner var från ett "stulet" konto.

Så nu är pengarna låsta och bitcoinsen borta. Jag kan bara hoppas att idioten klantat sig på något sätt och åker fast, men har inga större förhoppningar. Polisutredning pågår iaf. Men har vederbörande undvikit att lämna spår efter konstens alla regler lär han/hon gå ur det här fri och ganska rik. Ett av hans konton på localbitcoins har köpt mer än 25 BTC såg jag.

Hade jag väntat två dagar med att släppa coinsen så hade banken hunnit varna mig och jag hade gått ur det hela utan förlust. Nu var det här bitcoins jag köpte för $120/st så på det viset är det ju ingen jätteförlust "egentligen", men 15 000 kr kan man göra mycket kul för. [EDIT: Det var 19 000 som svinjäveln köpte för, inte bara 15 000. Det är bara 15 000 som är låsta just nu, men i slutändan lär jag väl förlora alla 19.]


Jag hoppas ni andra lär er av mitt (och flera andras) misstag.



På Localbitcoins hette svinet Daniel84, Arteka, Axberg, UppsalaBitcoin och btc-ed. Förmodligen fler också, men det är dom som är konstaterade. Vi har också ett par bitcoinadresser att roa oss med:

1AwK55qJUhCzBrMwrb4fC6SsaCoMUkcvG9
14FQ4PccG9gsWSwcsPRMuNyZRtxhTq3ZFP


Hans skrivmönster kanske också kan leda nånstans:


Halvskaplig svenska, och avslutar ofta med bara "Mvh" eller "MVH".


10 000 kr (dvs icke-stulna kronor) till den som ger mig denna person, död eller levande är inte så noga, men gärna levande eftersom jag inte vill åka fast för stämpling till mord. Plus att det är lättare att få tillbaks pengarna om han lever.

Skriv här eller i PM om du vet eller tror dig veta nåt. Och om du också drabbats av den här nollan.
Citera
2014-01-14, 16:07
  #2
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Detta suger.

Har du kontaktat localbitcoins? De kan ha mer information om honom. Kanske fler användarnamn, eller en IP-adress om du har riktigt med tur.

Sen tycker jag du borde göra en tråd på bitcointalk eller reddit också. Vissa där har betydligt mer avancerade verktyg för att följa bitcoins i blockkedjan.

Du är säkert mycket väl medveten om det redan, men såvida scammaren inte gjort något misstag så ser det tyvärr väldigt mörkt ut att hitta honom.
Citera
2014-01-14, 17:10
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Detta suger.

Har du kontaktat localbitcoins? De kan ha mer information om honom. Kanske fler användarnamn, eller en IP-adress om du har riktigt med tur.

Sen tycker jag du borde göra en tråd på bitcointalk eller reddit också. Vissa där har betydligt mer avancerade verktyg för att följa bitcoins i blockkedjan.

Du är säkert mycket väl medveten om det redan, men såvida scammaren inte gjort något misstag så ser det tyvärr väldigt mörkt ut att hitta honom.


Nackdelen med att handla med en ospårbar valuta.. trodde man handlade bitcoins av siter, alltså med dessa som mellan händer mellan folk så att ingen kunde blåsa nån? Att siten låser cashen och coinsen i några dagar medans köpet går igenom? Men det är inte så det funkar?
Citera
2014-01-14, 19:06
  #4
Moderator
HelgeBuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Detta suger.

Har du kontaktat localbitcoins? De kan ha mer information om honom. Kanske fler användarnamn, eller en IP-adress om du har riktigt med tur.

Sen tycker jag du borde göra en tråd på bitcointalk eller reddit också. Vissa där har betydligt mer avancerade verktyg för att följa bitcoins i blockkedjan.

Du är säkert mycket väl medveten om det redan, men såvida scammaren inte gjort något misstag så ser det tyvärr väldigt mörkt ut att hitta honom.


Har skrivit till dem, ja. Och ska se till att polisen åtminstone vet att de kan prata med localbitcoins, om de nu orkar lägga ifrån sig munkarna.

Tack för tipset, ska dra igång det på åtminstone nån av dem. Bitcointalk kanske är bäst för sånt här. Blockchain.info ger iaf inte mig några ledtrådar annat än att det verkar som om han (så klart) använder Tor, eller ev. skickat till nån "market". Men genom att han "köpt" så många BTC borde han sikta på att ta ut dem på nåt sätt, och där kanske det går att spåra...

Senaste timmarna har jag fått information som säger att jag borde kunna få behålla pengarna p.g.a. vad lagen säger om god tro och bedrägerier, men vi får se...



Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Nackdelen med att handla med en ospårbar valuta.. trodde man handlade bitcoins av siter, alltså med dessa som mellan händer mellan folk så att ingen kunde blåsa nån? Att siten låser cashen och coinsen i några dagar medans köpet går igenom? Men det är inte så det funkar?

Ja, en enorm nackdel dessutom. Att kunna stänga av och på spårbarheten vore fint. Den är ju spårbar på sätt och vis men ni fattar.

Det här gjordes på just en sådan site. Jag har i min charmiga naivitet (let's say) tänkt att banköverföring är säkert för det är ju mycket ovanligare med intrång där än att kort(nummer) hamnar på villovägar. Möjligen ovanligare men uppenbarligen händer det. När jag hade fått pengarna var ju jag nöjd, alltså klickade jag på "release bitcoins".

Som sagt, rekommenderar samtliga att vänta åtminstone 2-3 dagar efter att pengarna ramlat in tills ni släpper coinsen. Hade jag gjort det vore problemet ur världen för min egen del.
Citera
2014-01-15, 00:00
  #5
Medlem
Schlaktarnns avatar
Jag förstår inte det här dilemmat. Hur fasen kan han få tillbaka sina pengar när du har hans transaktion på din bank?

Banken skickar väl inte tillbaka hans pengar till honom? Med tanke på att du blev informerad att hans konto var stulet. Då borde ju banken behålla "saldot"hos dem tills det är utrett?
Citera
2014-01-15, 00:33
  #6
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Tack för tipset, ska dra igång det på åtminstone nån av dem. Bitcointalk kanske är bäst för sånt här. Blockchain.info ger iaf inte mig några ledtrådar annat än att det verkar som om han (så klart) använder Tor, eller ev. skickat till nån "market". Men genom att han "köpt" så många BTC borde han sikta på att ta ut dem på nåt sätt, och där kanske det går att spåra...
Det går även att se att dessa adresser sannolikt tillhör gärningsmannen.

1H5Zf2XhV9Uienahabo5rbs54QZUgTUBBu
14UdtVfyAqQLqH8LFGs27fanvnbC7Sf26M

Dessa adresser ingår i en transaktion tillsammans med 14FQ4PccG9gsWSwcsPRMuNyZRtxhTq3ZFP.
Citera
2014-01-15, 04:22
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlaktarnn
Jag förstår inte det här dilemmat. Hur fasen kan han få tillbaka sina pengar när du har hans transaktion på din bank?

Banken skickar väl inte tillbaka hans pengar till honom? Med tanke på att du blev informerad att hans konto var stulet. Då borde ju banken behålla "saldot"hos dem tills det är utrett?

Bankkontot var stulet. Han förde inte över egna pengar.
Citera
2014-01-15, 08:19
  #8
Medlem
redleaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Har lärt mig en viktig men dyr läxa nu, när det gäller att sälja bitcoins:

1. Vänta alltid 2-3 dagar från att du fått pengarna tills du levererar bitcoinsen.

2. Pengar på kontot är inte säkra pengar.

3. Flera olika som vill köpa ungefär samtidigt bör ringa varningsklockor.

4. Sälj aldrig stora mängder med mindre än 2-3 dagars mellanrum.

Jag har också blivit försökt blåst via localbitcoins. I mitt fall tog det 5 dagar ifrån jag "fick pengar" till mitt bankkonto blev fryst.

Enligt banken och en civil utredare hos polisen blev någon "lurad" till å skicka pengar till mitt konto via Facebook(!). Kanske det är sant, kanske inte. Polisen frågade mig om jag ville lägga "anspak" på pengarna (kräva å få dom). Dom sa att det var best att jag inte satt krav på _mina_ pengar eftersom dom "kom ifrån bedrägeri".

Jag accepterade inte det och satt krav på pengarna. Jag accepterade inte å giva dom bort utan vidare. Jag fick faktiskt mitt konto öppnat och fick skickat pengarna ut. Ett halvår efter har jag fortfarande inte hört något.

Mitt tips: Inte bara accepter att dom kom ifrån ett "stulet konto", sett krav på pengarna och si klart ifrån om att du vill ha en rättegång eftersom _du_ inte har gjort något galt. Det blir då upp till polisen och den som påstår att sitt konto var "stulet" å bevisa sin historia.

Av det här kan du också lära att du inte kan lita på svenska bankar. Svenska banker anser inte dina pengar som dina och dom tycker dom kan frysta andras konton som dom vill. I mitt fall vet jag med säkerhet att Swedbank frös mitt konto på order ifrån en _civil_ utredare hos polisen. Det är olaglig, endast en domstol eller åklagare kan göra det.

Efter att mitt konto blev fryst nästen en vecka efter jag fick pengar in efter en localbitcoins transaktion har jag slutat å lita på svenska bankar. Jag har nu endast det jag kommer använda närmaste veckan på svensk konto. Jag skickar pengar till Sverige när jag skall betala räkningar och när jag skickar pengar till mat osv så gör jag kontant-uttag direkt.
Citera
2014-01-15, 08:39
  #9
Medlem
MaxOn123s avatar
Får man fråga vilken bank han använde sig av? Ingen svensk väl?
Citera
2014-01-15, 09:59
  #10
Moderator
HelgeBuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Det går även att se att dessa adresser sannolikt tillhör gärningsmannen.

1H5Zf2XhV9Uienahabo5rbs54QZUgTUBBu
14UdtVfyAqQLqH8LFGs27fanvnbC7Sf26M

Dessa adresser ingår i en transaktion tillsammans med 14FQ4PccG9gsWSwcsPRMuNyZRtxhTq3ZFP.

1MTcpfTYWKD1ML6nV6SwAJWb5Wt2tjwqkZ ser väl också lurt ut om jag kollar på den du länkade till.


Citat:
Ursprungligen postat av redleader
Jag har också blivit försökt blåst via localbitcoins. I mitt fall tog det 5 dagar ifrån jag "fick pengar" till mitt bankkonto blev fryst.

Enligt banken och en civil utredare hos polisen blev någon "lurad" till å skicka pengar till mitt konto via Facebook(!). Kanske det är sant, kanske inte. Polisen frågade mig om jag ville lägga "anspak" på pengarna (kräva å få dom). Dom sa att det var best att jag inte satt krav på _mina_ pengar eftersom dom "kom ifrån bedrägeri".

Jag accepterade inte det och satt krav på pengarna. Jag accepterade inte å giva dom bort utan vidare. Jag fick faktiskt mitt konto öppnat och fick skickat pengarna ut. Ett halvår efter har jag fortfarande inte hört något.

Mitt tips: Inte bara accepter att dom kom ifrån ett "stulet konto", sett krav på pengarna och si klart ifrån om att du vill ha en rättegång eftersom _du_ inte har gjort något galt. Det blir då upp till polisen och den som påstår att sitt konto var "stulet" å bevisa sin historia.

Av det här kan du också lära att du inte kan lita på svenska bankar. Svenska banker anser inte dina pengar som dina och dom tycker dom kan frysta andras konton som dom vill. I mitt fall vet jag med säkerhet att Swedbank frös mitt konto på order ifrån en _civil_ utredare hos polisen. Det är olaglig, endast en domstol eller åklagare kan göra det.

Efter att mitt konto blev fryst nästen en vecka efter jag fick pengar in efter en localbitcoins transaktion har jag slutat å lita på svenska bankar. Jag har nu endast det jag kommer använda närmaste veckan på svensk konto. Jag skickar pengar till Sverige när jag skall betala räkningar och när jag skickar pengar till mat osv så gör jag kontant-uttag direkt.

Tack för rapporten! Jag ska gå till polisen och göra anmälan idag, har skrivit en lång jäkla beskrivning av vad som har hänt, förmodligen i onödan eftersom de säkert inte fattar nånting av vad bitcoins ens är, men kanske...
Ska definitivt försöka kräva ut pengarna iaf, går det så går det.


Citat:
Ursprungligen postat av MaxOn123
Får man fråga vilken bank han använde sig av? Ingen svensk väl?

Osäker. Det brukar (väl?) stå nåt om att det är insättning från utlandet om det är det? Men å andra sidan var två av överföringarna på nåt i stil med 2000,35 kr, så örena skulle kunna vara p.g.a. valutaskillnad.
Citera
2014-01-15, 14:33
  #11
Medlem
Betalade någon dig med Swish?
Hur kunde din bank få reda på att de pengarna var stulna?
Citera
2014-01-15, 15:06
  #12
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
1MTcpfTYWKD1ML6nV6SwAJWb5Wt2tjwqkZ ser väl också lurt ut om jag kollar på den du länkade till.
Ja, definitivt relaterad i alla fall. Inte lika säkert att den adressen tillhör gärningsmannen eftersom den är på output-sidan. Det är antingen han själv som skickar runt coins mellan olika plånböcker/adresser, eller så tillhör adressen någon annan som han spenderat pengarna till, en online-wallet eller en mixer. 50/50 på att den tillhör honom själv.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback