Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-01-05, 23:49
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Ska men vara petig så var de "araber" som anföll Spanien inte araber utan främst berber och andra antika folk som även de var nykonverterade muslimer

Eftersom många folk under den sista istiden överlevt den i norra Spanien och södra Frankrike (dagens), och därifrån spritt sig norrut och blivit samer , skandinaver och andra men även söderut och blivit berber så kan man bland dessa se en genetisk koppling med oss.

De europeiska erövrarna av Kanarieöarna lät berätta att guancherna var en högrest, vacker, vit folktyp, lång, muskulös och påfallande många var blonda. Guancherna härstammar från berberna, bland vilka man fortfarande enkelt finner blonda och blåögda i Afrikas Atlas-region.

Guancherna existerar inte längre som folkgrupp men kan ha varit berbiska immigranter från det afrikanska fastlandet

Genetiska studier (se nedan) visar på att den samiska folkgruppen har gemensamma anfäder med berberna, som än idag är en samlarkultur i Nordafrika, för 9000 år sedan, men även genetiskt bidrag av folkgrupper i nordasien, Volga-Ural-regionen i Ryssland, Finland samt Skandinavien.
Det finns även indikationer om ett visst släktskap via mödernet med de vita guanscherna på Kanarieörana. En grupp drog söderut när istiden tog slut från det refugium i södra Frankrike/Spanien där de övervintrat och en annan grupp följde isbarriären norrut?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Guancher

http://sv.wikipedia.org/wiki/Berber


Stämmer relativt bra. Dock är dagens berber inte direkt representativa för dåtidens befolkning - Då de har blandats med negroider och araber i stor utsträckning. Genetiska fynd tyder på att man hittat jägare och samlar i Spanien som är väldigt genetiskt släkt med dagens svenskar och tidiga skandinaviska befolkningar.
Citera
2014-01-05, 23:59
  #74
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Operaio
Stämmer relativt bra. Dock är dagens berber inte direkt representativa för dåtidens befolkning - Då de har blandats med negroider och araber i stor utsträckning. Genetiska fynd tyder på att man hittat jägare och samlar i Spanien som är väldigt genetiskt släkt med dagens svenskar och tidiga skandinaviska befolkningar.

Nej...I stor utsträckning har en del berbisk stammar idag sitt genetiska ursprung från subsahara (80%) men inte alla berberstammar och ingen vet väl hur det var för 1500 år sedan.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Islamis...och_Septimania

Du verkar vara i alla trådar jag postar i..?
Citera
2014-01-06, 00:21
  #75
Medlem
Rektangels avatar
Felpost
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2014-01-06 kl. 00:25.
Citera
2014-01-06, 00:29
  #76
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Operaio
Dagens polacker är i stora delar slaviserade och det är fortfarande troligt att goterna var mer genetiskt lika polacker än svenskar.

Citat:
Ursprungligen postat av Operaio
Dagens polacker är i stora delar slaviserade och det är fortfarande troligt att goterna var mer genetiskt lika polacker än svenskar.

Den slaviska expansionen ägde rum senare historiskt och därefter under medeltiden så ändrades detta återigen då tyskar emigrerade österut.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Drang_nach_Osten

I princip är alla slaviska folk dotterpopulationer till den polska nationen (eller dess förfäder) men varför tror du goterna skulle ha någon koppling till polackerna annat än att de delat geografiskt område fast under olika epoker? Visserligen införlivades en del slaviska enklaver sent i den polska statsbildningen och var hedniska sent i historien men ändå.

Många tyskar är inget annat än germaniserade polacker ( bl a från forna Preussen) och reflektera att Polen inte existerade mellan 1795 tills WWI och att Preussen faktiskt inte var en nationalstat i vår bemärkelse.

Varför skulle vi då göra anspråk på den polska historien då området har varit omstritt och hört till många statsbildningar?

Goterna var inte ett slaviskt folk. De anlände senare.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2014-01-06 kl. 00:31.
Citera
2014-01-12, 18:19
  #77
Medlem
Då och då det finns nya upptäckter om Gothic Spanien. Denna nyhet är några månader sedan. I denna stad var det också funnit 150 år sedan en mycket viktig visigotisk skatt:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tesoro_de_Guarrazar


Arkeologi
De har hittat rester av en eventuell kloster i Visigothic utgrävningar i Guadamur (Toledo, Spain).


http://www.latribunadetoledo.es/noti...iones/guadamur

Resterna som finns i utgrävningar i sommar rusa Guadamur , i närheten av där man fann den berömda finans Guarrazar skulle motsvara ett kloster av VÄSTGOT perioden . För denna möjlighet lutar Juan Manuel Rojas , chef för projektet med Juan Luis Garcia och Raul Vacas katalanska . Jag hittade platsen , en liten del av en uppgörelse med flera hektar , kommer att vara öppen i dag och i morgon på två öppna dagar .

Rojas sade att arbetet har baserats på verk av GPR gjordes 2005 av en tysk vetenskapsman , Christoph Eger , i eller nära den plats där de berömda votive kronor i VÄSTGOT monarkin i det nittonde århundradet hittades område . Att spåra och visade att det fanns bevis för byggnader i området .

Men utgrävningen , initieras via en workshop om användning av rådet med stöd av styrelsen och UCLM har visat lovande resultat som uppmuntrar dem att fortsätta efter den angivna slutdagen , oktober månad . Rojas förklarar att grunden fanns två stora rektangulära byggnader, en 15 meter lång och 5,5 meter bred och mer än 11,5 meter lång och 4,3 bred . De hade stenmurar av en anmärkningsvärd 75 inches tjocka , vilket ger en uppfattning om att de var en del av en uppsättning av betydelse .

Inuti fann de andra lämningar, som bältros på ditt tak, en gammal gnällspik, keramik och en halv rund sten med ett hål i sitt centrum i form av ett grekiskt kors, som skulle fungera som bygg takfönster. Studien fann att det har gjort det möjligt att dra slutsatsen att utgrävda skulle ha byggts i det sjunde århundradet, "ungefär samtidigt då kronorna som finns i det nittonde århundradet var daterad" Rojas uppskattat. Dessa lämningar har dykt upp på en tidigare uppgörelse från den romerska perioden.

Arkeologen säger att webbplatsen "vi fortfarande överraskningar" när det utgrävda området är bara en liten del av ett komplex av byggnader som kan vara flera hektar. Webbplatsen kan belysa aspekter av det dagliga livet för de "mörka tiden" av visigotisk Spanien, ungefär tre århundraden som just har lämnat de monumentala skrifter eller intryck kvar av tidigare romersk eller islamisk steg tillbaka i vårt land. Och förresten, är att gå längre än det enkla konstaterandet av kassan. "Genom historisk rättvisa, var det nödvändigt att gräva där," säger Rojas.

Turism dumpa för en by med sin gotiska förflutna.

Guadamur är en kommun som sedan minnet Guarrazar Treasury, har vänt sig till den första Visigothic kulturen att återta sitt förflutna. Ett exempel inträffade under senaste firandet av Jungfru Födelsekyrkan, där beskyddare fick som gåva en reproduktion i en ljung kronor.
Men det förflutna är också en del av den framtida turismen. Och borgmästaren i Guadamur, Sagrario Gutierrez hoppas den nya webbplatsen kommer att lägga till i tolkningen center skatten och andra monument som en brännpunkt runt, särskilt älskade gotiska kulturen i Europa. "Namnge Guarrazar i Tyskland är mycket viktig", minns kommunalrådet om banden med de germanska folket som styrde Spanien efter nedgången av det romerska riket.
Citera
2014-01-13, 11:49
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hungaro
Vilket akademiskt verk kan du hänvisa till som påstår att goterna härstammar från Sverige? Det är ren och skär pseudovetenskap nämligen, goterna härstammar från Östeuropa på flykt från hunnernas expansion.

Tja...första uppgiften om goterna placerar dem vid stranden av södra Östersjön. Deras egen berättelse berättar om tidigare ursprung i Skandinavien.
Citera
2014-01-13, 15:45
  #79
Medlem
Varför man inte får läsa om goterna i svenska grundskolan/gymnasiet har troligtvis med prioriteringar att göra. Finns så mycket viktigt i historien att gå igenom att goterna troligtvis får stryka på foten.
Oavsett om goterna har sitt ursprung eller varit bofasta i dagens Sverige så är det långsökt att kalla dem för "svenskar". Om något så borde svenskarna vara ättlingar till goterna i såna fall, men det går inte att bevisa. Troligtvis har goterna lämnat sitt genetiska avtryck över hela Europa.

Dessutom finns det många saker som talar emot det. Goterna talade ett östgermanskt språk som visserligen var nära besläktat med nordgermanska. Dessutom så vill jag minnas att spåren efter goterna snarare ligger i dagens Polen och östra Europa/svarta havet snarare än Skandinavien.
Citera
2014-01-13, 18:37
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Enrich
Varför man inte får läsa om goterna i svenska grundskolan/gymnasiet har troligtvis med prioriteringar att göra. Finns så mycket viktigt i historien att gå igenom att goterna troligtvis får stryka på foten.
Oavsett om goterna har sitt ursprung eller varit bofasta i dagens Sverige så är det långsökt att kalla dem för "svenskar". Om något så borde svenskarna vara ättlingar till goterna i såna fall, men det går inte att bevisa. Troligtvis har goterna lämnat sitt genetiska avtryck över hela Europa.

Dessutom finns det många saker som talar emot det. Goterna talade ett östgermanskt språk som visserligen var nära besläktat med nordgermanska. Dessutom så vill jag minnas att spåren efter goterna snarare ligger i dagens Polen och östra Europa/svarta havet snarare än Skandinavien.

Om du läser hela tråden kan du se att vi redan har diskuterat allt detta innan och de flesta är överens om att deras ursprung var i södra Skandinavien. Sedan reste till norra Polen och fler platser.
Citera
2014-01-13, 21:54
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spanska-i-Spanien
Om du läser hela tråden kan du se att vi redan har diskuterat allt detta innan och de flesta är överens om att deras ursprung var i södra Skandinavien. Sedan reste till norra Polen och fler platser.

Orkade inte läsa hela tråden. Och då har ni kommit fram till något revolutionerande i såna fall. Det finns knappast någon allmän konsensus bland dagens historiker att Goterna med 100% sannolikhet är från Södra Skandinavien. I såna fall måste det vara väldigt färsk forskning som någon gärna får länka till.
Citera
2014-01-25, 22:29
  #82
Medlem
http://www.artehistoria.jcyl.es/v2/contextos/3731.htm

De Visigothic nekropol och regalier

Medan de olika halvön regioner utvecklas på bästa förmåga, en personlig former av östra och nordafrikanska kristen konst, barbarstammar infördes utan att någon ny arkitektur eller utsmyckning som inte hade lånat före kultur Amerika. Visigoterna bosättningar gjordes, som regel, i små landsbygdsgrupper, som skulle bo i byar med butiker och stugor, varav har kommit ner till oss bara begravningsplatsen, i dessa, hur många gravar vanligtvis inte överstiger fem hundra till ett sekel eller så av användning, om man ser på många begravningar har använts på mer än ett tillfälle och den troliga försvinnande spädbarn begravningar och ödmjuk, får du en beräkning av samhällen av två eller tre hundra personer, För tre eller fyra generationer höll samma traditionella levnadssätt som de hade i sin pilgrimsfärd genom andra europeiska regioner.

Omedelbar Christian necropolis till de kyrkor i V och VI-talen, som kännetecknas av en låg metall outfit och den oundvikliga närvaron av några små burkar, tallrikar och skålar som refererar till den mat som behövs för den sista resan, enligt romersk tradition, och snart anpassat till idéerna av den nya religionen. Dessa begrepp är främmande för Visigoth mentalitet, som ser gravplats du ska gå med de bästa kläderna som har kunnat njuta av i livet, och därmed, keramiken och glaset byts av rika dräkter och juveler; i visigotisk kläder var som vanligt en dräkt, omgiven av ett brett bälte, och på det en kappa eller mantel fästes med en eller två broscher på axlarna. Av allt detta, som finns bevarad i gravarna är den metalldel på bältesspänne, vadben mantel, och ibland en metallbeslag remmar och små juveler. Delvis skulle bästa kvalitet plagg som räknade med den avlidne, men i andra fall verkar det som om detta är nya objekt, köps och används uttryckligen för begravning, så det kan inte ses i denna ritual en vana bevarande personligt, men välbekant uttryck för en viss ekonomisk kapacitet i begravningsceremonin sociala minnen.

Mode och stilar av dessa metall smycken av klänning följdes regelbundet av barbarerna , och det finns ett tydligt utbyte av influenser med metall romerska och bysantinska, som blir allt större uppskattning för stora, färgglada juveler. Prototyper av Visigothic fibulor och spännen är både i Italien och södra Frankrike, den första och den efemära frukt Ostrogothic rike Theoderik , och den andra som ett resultat av den VÄSTGOT rike Toulouse. Föremålen som förekommer i de spanska begravningsplatsen förblir samma former och dekorativa system än sina föregångare, men med lokala tekniska och mindre värdefulla metaller.

fibula typ av ökad sysselsättning i det sjätte århundradet kallas laminiforme, att härleda vissa modeller östgoterna gjort med silverplattor sällskap av en bro eller båge, våren fibula, med en lång fjäder sår täcks av en halvcirkelformad platta och engagerar nålen i den långsträckta plattan, de flesta av de spanska bitarna är brons och bron är tjock och stark, som om var avsedda för ytterplagg, är inredda med grupper i kors i olika riktningar eller motiv flätade linjer, och ger ibland små cabochons att innehålla pärlor eller glaspasta, om de inte är fodrade med tunna blad av silver. I Spanien är de ofta kallas fibulae båge eller bro, för utvecklingen av denna pjäs, jämfört med en progressiv minskning av storleken på arken.

mindre frekvent är aquiliforme fibula , på våren och nålen är helt täckt av en tallrik skära med den profil av en örn, är ursprunget till denna form i östra Europa, där örnen är representerat i fronten, men östgoterna och förenklade modellen och fyllde hela ytan av celler som innehåller granater, vilket i visigodas bitar blandas med olika färgade glaspasta.

spännen bälten kompletteras med cirkulära eller kvadratiska plattor, vilka också har prejudikat Ostrogothsen. I den spanska Visigoth produktion plus en stor central ädelstenar och andra stoppade polykrom glas pasta av celler, som utvecklas för att täcka hela ytan på plattan i en strikt lokal produktion.

Från det sjunde århundradet, de typer av bälten plattor blir smält brons plattor med genombrutna dekoration, präglade eller i relief, medan användningen av vadbenet går förlorad. I spännen plattor är reproduktioner av det sjunde århundradet av de modeller som används i södra Frankrike, men också funnit andra östra ursprung, som kan vara av bysantinsk tillverkning. Med alla av dem, en personlig produktion med riklig plattor lyra formade kontur, fylld med frågor stjälkar och kluster, som också ges i form av skulptur av tiden .
Citera
2014-01-25, 22:31
  #83
Medlem
http://www.artehistoria.jcyl.es/v2/contextos/3732.htm

Den Visigothic arkitektur

Bildandet av en Visigoth arkitektur är speciellt framtagen genom att hantera några tecken med stor självständighet från resten av härdar av samtida kristen konst. Det kan noteras att de flesta av de kända Visigothic byggnaderna har betydande skillnader och endast grupperade som allmänna faktorer såsom organisation av fabriken i parallella gångar eller kors, men inom varje grupp finns det tillräckligt många skillnader för att göra någon byggnad unik omisskännlig med den andra.

Detta bidrar också till att bristen på sevärdheter och spridning, eftersom var och en kan vara representativ för en annan modell. Det finns dock en tydlig differential personlighet visigotisk arkitektur, vilket har lett till att många författare att behandla det som ett första Latin och originella stil av kristen arkitektur.

En av de mest slående arkitektur i visigotisk konstant sysselsättning är fören hästsko. Det är en form av romerskt ursprung, som också används i andra länder, framför allt i öst, till de första århundradena av medeltiden, den VÄSTGOT preferens för hästskobåge och dess fortsatta användning i den spanska islamisk arkitektur , du har gett en generisk erkännande hispanismo.

Även triumf hästskobågen beror till stor del på estetiska skäl, bör det noteras att det finns funktionella skäl för dess konstruktion, erbjuder den hästskobåge fördelen att dess förverkligande inte är nödvändigt att utöka till marken avverkning formarbete, som en stråle av trä inbäddad i prognoserna för imposts rustning tål formsättning, alltså passera under bågen är alltid hållas fri, är längden på deras konstruktion, och stabilitetsproblem elimineras rekvisita de var tvungna att gå ner till marken. Kunskap om dessa fördelar skulle påverka valet av de hästsko arch Dörr städer, broar och öppningar i som var praktiskt inte hindra kommunikationen, på samma sätt, har undvikits stöttor bildar en skog av stora serier av valv.

Bågen av Visigoth hästsko är oftast byggda med samma principer för layout och samma funktionella egenskaper som en båge, som ett resultat, har de lägre segmenten, som fungerar som ramp skära vertikalt återfyllningen, dvs ansikte som är i kontakt med väggen och sträcker sig den yttre kurvan av bågen är skär segmentens radiella och ett enda centrum. Som redan noterats år sedan, då kryssnings kyrkan demonterades San Pedro de la Nave , att flytta henne från plats till bågar vars imposts var inbäddade i tjockleken på väggarna drogs på samma sätt, och att runout återfyllning i hästskobågar Visigoths var en konstruktiv början, inte en dekorativ form, dessa data är ofta inte beaktas när de hästskobågar i dess rent formella aspekter analyseras, vilket leder till förvirrande konstruktion dekoration inte längre bevilja vederbörlig vikt vid att det i Visigothic arkitektur teknisk kompetens av stor praktisk användning.

förmåga att köra med uppspelningsmedia, hästsko valv och valv i stora bås, är en annan milstolpe i visigotisk arkitektur. Hispania romerska traditionen ger många exempel på att bygga med block och många stenbrott har förblivit i användning fram till idag, men det saknas en direkt kontinuitet mellan romarna och visigoterna byggnader, tillsammans med den parallella konstruktion av mausoleum Theoderik i Ravenna, tycks peka mot införandet av visigoterna av nya system stenarbeten.

Kyrkor visigodas byggs med stenblock stor, skuren i platta plan som passar ihop i vertikala fogar eller lutande utan det måste spunnet av samma höjd, är detta ashlar avgöras torrt, det vill säga utan en mortel bindning, är stabiliteten i väggarna som erhållits genom noggrann justering av blocken, men i fallet med Peters Nave, arbetar Shuttle tillåtet att observera användningen av häftklamrar trä formade dubbel dovetail som hindrade stenar hörnen och vissa kurser utan en jämn fördelning, är också användningen av häftklamrar från trä hem romerska och uppskattat i en del lösa bitar av Visigothic byggnader, så det kan antas att det var ett vanligt komplement denna typ av sten.

denna arkitektur väggar tjocka och raka stenar, möjliggör exakta mätningar och känna igen enheterna och moduler som används. Från början av kristen arkitektur i Spanien , i det fjärde århundradet, framväxten av observerade landmärken central anläggning som måttenhet som används som ett mönster av 80 inches i längd, är denna dimension liknande den som fått i gamla tider Gradus namn och även till de anställda sedan medeltiden i nästan alla halvön regioner med flera varianter. Införandet av denna åtgärd kan relateras till den orientalisk stil arkitektur, har mausoleum Puebla New Vegas (Toledo) som huvudmått exakt multipel av 80 cm, liksom marturium av Marialba (León), båda är de två första byggnaderna känd struktur i centrala Spanien. Stången eller graden av åttio centimeter kan noteras i de flesta byggnader visigodas, alltid i multiplar enkla och inte avdelare, och samma observeras på grund av många av byggnaderna som kallas mozarabiska Leon .

En annan regel av visigotisk arkitektur är användningen av valvet eller tegel murverk, i stället för den täcker träbearbetning. Den tunnvalv, ibland långt avsnitt till den hästskoformade som valv, är att föredra för kapell, kammare och fartyg kort längd, i rustning långa träfartyg är placerade. Det verkar som att i många fall längden på fartygen minskas eller delas upp i sektioner för enkel yta valv. Lösningar vid korsningen av fartygen är varierade, med ribbade valv, kanter och halvsfäriska kupoler, och alltid med ett rutnät i växten som skulle producera höjder i sicksack taksystem från mitten av byggnaden.

verkar detta bör även tillskrivas en östlig inflytande, vilket kan bero på närvaron av arkitekter och murare från denna källa, men inga byggnader mellan vilka kan fastställa en exakt motsvarighet. Den Visigothic arkitektur hanterar vissa byggsystem kända och används i den bysantinska världen, men originella och varierande produktioner vars slutresultat är mycket distinto.En varje fall alltid vara nödvändigt att notera att vi vet nästan ingenting om arkitekturen i de stora centra som Sevilla, Cordoba och Merida, Toledo eller kapital förutom dekorativa funktioner som talar om stora basilikor pelarsalen, med hänsyn tagen till antalet och kvaliteten på bild skenor och krokar, kan dessa urbana basilikor har större likheter med den bysantinska medan på landsbygden, de få bevarade byggnader, kan vi ha ett slumpmässigt urval av oberoende företag och olika datum, med vilka vi kan bara bilda en marginell bild av vad som faktiskt var visigotisk arkitektur.

När det interna organisationen av templen, och alltid hålla reserver på grund av vår begränsade kunskap, kan det noteras att den största förändringen i det allmänna införandet av en kryssning eller separera tvärskeppet området för fartyg och koret. Det verkar som allt mer strikt i visigotisk kyrka liturgiska norm, förutsatt att isoleringen av tabernaklet och förbudet mot tillträde för alla, men de firande och den liturgiska döljande av detta område med gardiner och slöjor. Bokningen av koret krafterna koncentrera sig på den omedelbara rymdskepp en liturgi som även förvärvar komplexitet och separationen mellan prästerskapet och de troende, som erhölls endast avbryta i första basilikor, kyrkor förstärkta i visigotisk utveckling och oberoende av kryssningen.

både historiska referenser och liturgiska böcker, den vanligaste termen för att beteckna denna gränsskiktet altaret och de troende separerade avbryta är kören. I kören får lära sakramenten och präster där för böner och avläsningar görs, kör utrymme kan vara i skärningspunkten mellan de två huvudbyggnader i byggnaden eller i närområdet till altaret, men med en ceremoniell funktion mycket bred, tvingar formen två olika cirkulationssystem. Resultatet är utbyggnaden av dörrarna, med sina portiker, att reglera tillträdet till varje område, och detta bör påverka kyrkorna är oftast undantagna.

Förutom de konsekvenser som kan dras av de många arkitektoniska och dekorativa element från saknade kyrkor, som har bevarats i sin ursprungliga layout visar en preferens för bildandet av horisontella band i friser eller imposts av valv och valv, vilket leder till linjära dekorationer genom arv av geometriska mönster eller utveckling av anläggningen stjälkar kopplad. Dessa system förstärker den horisontella uppdelningen av höjder och producera en stark kontrast mellan raderna huggen sten och duk väggar släta, finns det bevis för att detta kompletteras med dekorativa målningar, och det har funnits tecken på stuckatur eller färgapplikationer över lättnad.

Ett förbud mot målningar i spanska kyrkor, som utfärdats av det tidiga fjärde århundradet rådet av Elvira, bör förstås som en bestämmelse i strid med representation av bilder, som inte bör påverka den enkla prydnads målningen, men betydelse att det för närvarande inga bevis, medan den finess i målgång i sten och det finns graffiti visigoterna i några stenar tyder på att det ursprungliga utseendet av det inre av kyrkorna kan vara av sten, som vetter mot allmän trend i de flesta av de främre och bakre ytorna av den färgade arkitektur
Citera
2014-02-13, 20:32
  #84
Medlem
Förstår jag det rätt att svenskar alltså av nationalistiska skäl ska vara stolta över att en stam invandrade till Spanien (via omvägar och stordåd) där de anpassade sig till det lokala och konverterade till islam?


Är det just den här fina anpassningen till det lokala som vi ska vara stolta över?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback