Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-12-25, 23:36
  #1
Medlem
Utopia.s avatar
Trailer: http://www.youtube.com/watch?v=DqX34V5UmoQ

Genusdebatten kretsar nästan alltid kring hur flickor missgynnas, men nu har någon äntligen gått och gjort en dokumentär som belyser att det inte är helt lätt att vara man heller, och att även det är en börda för samhället i stort.

Jag blev oerhört glad när jag såg den här trailern. Som många andra har jag blivit allt mer skeptisk till hela feminismen som rörelse eftersom den är så gynocentrisk - även om jag ställer mig bakom ett kritiskt samtal kring könsroller.

Reaktioner? Visst kommer det komma en och annan konservativ lantis och gnälla om familjevärderingar etc, men jag är mest sugen på att höra från er som känt att jämställdhetsdebatten är för kvinnofokuserad. Hade en bredare jämställdhetsdebatt varit något ni känt er mer positiva till?
Citera
2013-12-26, 00:19
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utopia.
Trailer: http://www.youtube.com/watch?v=DqX34V5UmoQ

Genusdebatten kretsar nästan alltid kring hur flickor missgynnas, men nu har någon äntligen gått och gjort en dokumentär som belyser att det inte är helt lätt att vara man heller, och att även det är en börda för samhället i stort.

Jag blev oerhört glad när jag såg den här trailern. Som många andra har jag blivit allt mer skeptisk till hela feminismen som rörelse eftersom den är så gynocentrisk - även om jag ställer mig bakom ett kritiskt samtal kring könsroller.

Reaktioner? Visst kommer det komma en och annan konservativ lantis och gnälla om familjevärderingar etc, men jag är mest sugen på att höra från er som känt att jämställdhetsdebatten är för kvinnofokuserad. Hade en bredare jämställdhetsdebatt varit något ni känt er mer positiva till?

Ja som lantis har jag nästan alltid tyckt att feminismen är kvinnofokuserad. Nej humanismen eller individualismen är min melodi.
Citera
2013-12-26, 00:22
  #3
Medlem
Ubbe Cykelkedjas avatar
En nöjd konsumtionsmänniska är en dålig konsumtionsmänniska. Ett samhälle som ger en stabil grund som ger trygga, lugna och friska individer är dåligt för konsumtionsekonomin. Samhället är designat för att inte tillfredsställa grundläggande behov hos individer, oavsett bakgrund.

Det enda samhället gör, är att ge emotionella associationer till produkter, fasader och arketyper, dvs exempel på illusioner, som intalar människor ska tillfredsställa vad de saknar. Vad de får är en fortsatt tom otillfredsställdhet och ångest.

Det har egentligen inte mycket med könsroller att göra, utan berör hela samhället i stort från dess absoluta fundament, som är definierade av en indoktrinerad världsbild, attityder och åsikter som inte är människors egen, utan ett konstlat system som använder människor som resurser och katalysatorer.

Oavsett om man är man eller kvinna, så kommer samhället man växer upp i att nära självdestruktivitet och skapa ångest. Systemet är inte designat för människor, det är designat utifrån teoretiska mekanismer som står över människan. Detta är ett gigantiskt problem som inte ifrågasätts, istället stannar man vid att diskutera symptom, inte de dysfunktionella dogmer (principer som inte kan ifrågasättas) som ger upphov till symptomen.
Citera
2013-12-26, 11:45
  #4
Medlem
Utopia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
En nöjd konsumtionsmänniska är en dålig konsumtionsmänniska. Ett samhälle som ger en stabil grund som ger trygga, lugna och friska individer är dåligt för konsumtionsekonomin. Samhället är designat för att inte tillfredsställa grundläggande behov hos individer, oavsett bakgrund.

Det enda samhället gör, är att ge emotionella associationer till produkter, fasader och arketyper, dvs exempel på illusioner, som intalar människor ska tillfredsställa vad de saknar. Vad de får är en fortsatt tom otillfredsställdhet och ångest.

Det har egentligen inte mycket med könsroller att göra, utan berör hela samhället i stort från dess absoluta fundament, som är definierade av en indoktrinerad världsbild, attityder och åsikter som inte är människors egen, utan ett konstlat system som använder människor som resurser och katalysatorer.

Oavsett om man är man eller kvinna, så kommer samhället man växer upp i att nära självdestruktivitet och skapa ångest. Systemet är inte designat för människor, det är designat utifrån teoretiska mekanismer som står över människan. Detta är ett gigantiskt problem som inte ifrågasätts, istället stannar man vid att diskutera symptom, inte de dysfunktionella dogmer (principer som inte kan ifrågasättas) som ger upphov till symptomen.

Ett sjukt vagt och outvecklat resonemang, och jag förstår faktiskt inte riktigt kopplingen till topic.
Citera
2013-12-26, 13:26
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utopia.
Ett sjukt vagt och outvecklat resonemang, och jag förstår faktiskt inte riktigt kopplingen till topic.

Ubbe har ju rätt. Märkligt att du inte har förstånd att se det. De känslomässiga problem som många män har i dagens samhälle finns även hos kvinnorna. Vi lever i ett samhälle med dysfunktionella normer där många människor i brist på tålamod tar den enkla vägen vilket får allvarliga konsekvenser på sikt. Iphonen i handen och kommentarer på facebookkontot må skapa en känsla av tillfredställelse men utan stabila relationer faller människan förr eller senare.
Citera
2013-12-26, 13:37
  #6
Medlem
FyPharaos avatar
Problemet med feminismen, för min del, är inte att den är ensidig. Utan för att den är oärlig och destruktiv.
Jag känner inte att män skulle vara speciellt behjälpta av att problematiseras av feminister. Detta görs ju redan idag i princip dagligen i media. Unga män/kvinnor generellt skulle nog behöva stöd för att stärka sin självkänsla. Kvinnor inte allra minst eftersom de är i majoritet vad gäller psykisk ohälsa. Men då tror jag nog att hjälpen ska komma ifrån andra än feminister.

Det skulle vara bra att få reda lite mer på vilka egenskaper i mansrollen som du anser att vi män behöver hjälp med och som du uttrycker det, innebär en börda för samhället i stort.
För största möjliga effektivitet i tankearbetet vore det också bra att från början exkludera egenskaper som kanske kan kopplas till miljö, social ställning, utbildning samt kulturell- och religiös bakgrund.

På det viset blir det lättare att diskutera renodlade manliga egenskaper.

Om man som feminist vill bli tagen på allvar, av åtminstone mig, så bör man nog kunna peka ut något annat problem med mansrollen än t.ex. att "män våldtar kvinnor".

Finns det någon seriös undersökning som kan tala om för oss hur många män det är som mår dåligt på grund av sina manliga egenskaper, och inte andra omständigheter? Eller mår alla vi män dåligt utan att veta om det?
Citera
2013-12-26, 13:59
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utopia.
Ett sjukt vagt och outvecklat resonemang, och jag förstår faktiskt inte riktigt kopplingen till topic.
Jag tyckte det var tydligt och verkligen satte fingret på problemet. Jag har liknande tankegångar själv och har skrivit om det i flera trådar här.
Citera
2013-12-26, 14:57
  #8
Medlem
Herr.Vakens avatar
"manhood is not about power over others, it is about justice"

dom sa så i klippet och jag tycker det låter larvigt. hur ska du kunna ha rättvisa utan makt? för att kunna skipa rättvisa måste du ha någon som bestämmer vad som är rätt och fel. någon som lägger ner mattan. ska du straffa någon för att dom stal dina pengar, så måste du först konstatera för personen att han inte ska stjäla dina pengar och t.ex, arbeta istället. det i sig är utövande av makt.

hatar fjollor som hela tiden ska skämmas för att ha ett kontrollbehov. dom bör inte klassas som vuxna människor.
Citera
2013-12-26, 15:03
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Vaken
"manhood is not about power over others, it is about justice"

dom sa så i klippet och jag tycker det låter larvigt. hur ska du kunna ha rättvisa utan makt? för att kunna skipa rättvisa måste du ha någon som bestämmer vad som är rätt och fel. någon som lägger ner mattan. ska du straffa någon för att dom stal dina pengar, så måste du först konstatera för personen att han inte ska stjäla dina pengar och t.ex, arbeta istället. det i sig är utövande av makt.

hatar fjollor som hela tiden ska skämmas för att ha ett kontrollbehov. dom bör inte klassas som vuxna människor.
Rättvisa kan väl handla om etiska eller empatiska principer, du tror inte det är något som finns medfött hos människan?
Citera
2013-12-26, 15:10
  #10
Medlem
Klart utslag av rådande uppgående trend. Syns lite varstans med start inom genusforskning.
Mansrollen är under lupp.

På tiden! kan man ju då bara konstatera. Alltid undrat över varför man inte forskar mer på mansrollen då man har problem som faktiskt orsakas tills tor del av just denna.
Nu har vi stärkt tjejer, så dags att vidga livet lite för pojkar och män.

När går denna dokumentär? jag ska bänka mig.
Citera
2013-12-26, 15:17
  #11
Medlem
Herr.Vakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karmen
Rättvisa kan väl handla om etiska eller empatiska principer, du tror inte det är något som finns medfött hos människan?

krig är ju ett bra exempel på att vi kan gå emot empati. så nej, jag tror inte det finns empatiska principer. gravitationen är en princip för att du inte kan gå emot gravitationen. du kan inte ens böja på gravitationen. det är helt omöjligt. om det vore detsamma med empati och rättvisa så skulle det också vara en princip men nu kan vi ju döda varandra lite hur vi vill så det stämmer ju inte. det är någon som bestämmer vad som är rätt och fel. det är alltså någon som är i kontroll som lägger ner mattan. antingen är det du, jag eller frugan.

jag skulle snarare säga att manlighet handlar om ledarskap. du kan inte ha ledarskap utan makt. du kan inte leda ett företag utan att kontrollera dom anställda. samma med kvinnor. du kan inte leda en kvinna utan att ha kontroll över henne. kontroll, makt, auktoritet och ansvar är vad manlighet innebär. att skipa rättvisa är ju en del av det. jag reagerade bara på att han sa att makt inte är en del av det. det säger emot sig självt. jag tycker det låter väldigt barnsligt.
__________________
Senast redigerad av Herr.Vaken 2013-12-26 kl. 15:24.
Citera
2013-12-26, 15:17
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
När går denna dokumentär? jag ska bänka mig.

http://www.kickstarter.com/projects/...sk-you-live-in

Tror också det redan finns en tråd om denna

edit:
(FB) The mask you live in - Sanning eller feministisk propaganda?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback