Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-12-18, 04:08
  #1
Medlem
intramusculars avatar
Är det bara jag, som är vit man, som aldrig upplevt de påstådda fördelarna med att vara just en vit man?
Jag tjänar inte mer än mina kvinnliga kollegor.
Jag har missat ett flertal jobbtillfällen för att kvinnor ska kvoteras in.
Jag sitter inte i någon styrelse.
Min sambo (som är kvinna) tjänar mer än mig.
Jag får aldrig någon särbehandling på jobb (vilket jag inte förväntar mig), men kvinnorna får det.
En vecka varje månad förväntas man särbehandla alla kvinnor. Gör man inte det är man ett okänsligt svin.

Vilka fördelar är det jag har som jag inte känner till?
Jag känner inte att jag har någon fördel alls gentemot kvinnor och jag behandlar alltid kvinnor med samma respekt som jag behandlar män. Ändå matas jag varje dag med att kvinnor har det mycket sämre och män har det mycket bättre.
Är jag så himla långt bort från normen att jag inte kan se hur det ligger till i "verkligheten", eller skildras "verkligheten" på ett felaktigt sätt i media och av kvinnor generellt?

Vill påpeka att jag är FÖR jämställdhet och anser inte att ett visst kön eller viss ras är bättre än en annan.
Citera
2013-12-18, 04:38
  #2
Medlem
Känner precis som du.
Citera
2013-12-18, 05:28
  #3
Medlem
Det är problemet med feminismen, det handlar inte om att män som grupp har högre makt och mer befogenheter än kvinnor, utan det handlar om att en elit har makten över alla andra. Och eftersom denna elit består främst av män, antagligen för att män i något större utsträckning är egoistiska etc, ses män som grupp som på något sätt privilegierade.
Att dessutom få in fler kvinnor på positioner där makt orätt utövas över andra är inte att göra det bättre, det är att göra ännu ett fel, kvinnor ska vara glada över att de inte är så egoistiska och maktkåta som en viss grupp män...
Citera
2013-12-18, 05:42
  #4
Medlem
intramusculars avatar
Jo, jag håller med. Jag är fullt medveten om att det är flest män i toppen, men detta är en extremt liten del av "män" som grupp. Jag är för övrigt inte en del av denna "elit" och kommer aldrig att bli.
Andelen kvinnor i denna "elit" ökar dessutom stadigt tack vare att fler och fler företag skaffar målsättningar som innebär inkvotering av kvinnor i ledningen vilket innebär att om jag ens i teorin kunde söka ett toppjobb inom något stort företag så hade min chans antagligen varit mindre än en kvinnas. Detta är kanske rättvist och ökar jämställdheten, vilket jag är positiv till, men då vill jag inte längre höra om hur mycket fördelar vi män har över kvinnor.

Det är dock inte toppskiktet av samhället som jag vill diskutera här, utan vilka fördelar är det som vi män har som jag verkar gå miste om här?
Citera
2013-12-18, 07:17
  #5
Medlem
xorebros avatar
är du under medel-längd ?
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=3627526

http://www.expressen.se/nyheter/lang...tare-an-korta/
Citera
2013-12-18, 09:36
  #6
Avstängd
Burross avatar
Eliten är dessutom familjer och har verkligen noll och intet med div får i styrelserum att göra men feminister beskrivning både av samtiden och historien är i nivå med vad en 5-åring skulle kunna fundera ut, dom lever i lalalaland helt enkelt och förstår inte världen.

Känner mig också liten besviken på den där penisen faktiskt, den är ju väldans mysig som sådan men all den där automatiska makten lyser ju konstant med sin frånvaro. Man känner sig lite lurad av den där feministiska foliehatts teorin om könsmaktsordningen faktiskt. Jag skulle ju blivit kung.
Citera
2013-12-18, 11:11
  #7
Medlem
Du efterfrågade alltså individuella fördelar med att vara man? Efter över 100 års aktivt feministiskt jämställdhetsarbete så finns få sådana kvar, kanske särskilt för Svenssons i arbetslivet.

Däremot finns flera strukturella fördelar / nackdelar kvar, exempelvis: http://www.dn.se/ekonomi/jobb-i-mans...gre-lon/?brs=m

Individuella skillnader kanske tydligast upplevs ur ett rörlighetsperspektiv. Hur reagerar du och din sambo inför att gå hem ensamma genom en park en mörk natt? Snabbar ni på stegen om någon kommer gående bakom er, och börjar hjärtat bulta på samma sätt? Är någon av er mer benägen att undvika att röra er utomhus under vissa tidpunkter på dygnet?

Mellan raderna framgår att du själv upplever dig förfördelad baserat på ditt kön, du upplever att kvinnliga kollegor "kvoterats" till högre positioner än dig. När det gäller den individuella erfarenheten av att man upplever sig diskriminerad i arbetslivet baserat på kön blir det alltid svårt, oavsett om det är en man eller kvinna som upplever sig diskriminerad. Oavsett den individuella upplevelsen så kommer alltid frågan att finnas ifall befordran verkligen uteblev baserat på kön, eller om det i själva verket handlade om meriter, kompetens, social förmåga och personkemi. Därför är det enklare att titta på statistik än att basera sin världsbild på enstaka personers upplevelser, och så vitt jag känner till finns i nuläget ingen statistik som antyder att män diskrimineras baserat på sitt kön när det gäller löner och avancemang i arbetslivet.

Tjänar din sambo mer pengar än dig på grund av att hon är kvinna, eller baserat på yrkesval och kompetens?
__________________
Senast redigerad av Deriverbar 2013-12-18 kl. 11:15.
Citera
2013-12-18, 11:12
  #8
Medlem
Du marker inte av något i jämförelse med...? När du var kvinna?




För övrigt tycker jag du kan slå upp "anekdota bevis".
Citera
2013-12-18, 11:21
  #9
Medlem
Lukos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Däremot finns flera strukturella fördelar / nackdelar kvar, exempelvis: http://www.dn.se/ekonomi/jobb-i-mans...gre-lon/?brs=m

Det finns INGA företag som har lön för kvinna: X lön för man: Y.

De företag som allt som oftast får en känga när det kommer till lönen är lönetillsättningen förhandlingsbart och där har det visats flera gånger att män är mer våghalsiga och tar för sig mer.

Men slutsatsen är ju alltid att män väljer att ge andra män högre lön... eller ERAN slutsats i alla fall.
Citera
2013-12-18, 11:30
  #10
Medlem
bitchtits89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Individuella skillnader kanske tydligast upplevs ur ett rörlighetsperspektiv. Hur reagerar du och din sambo inför att gå hem ensamma genom en park en mörk natt? Snabbar ni på stegen om någon kommer gående bakom er, och börjar hjärtat bulta på samma sätt? Är någon av er mer benägen att undvika att röra er utomhus under vissa tidpunkter på dygnet?
Vilket kön innehar fördelen/nackdelen här menar du? Det kön som drabbas av mest överfallsvåld? Män alltså. Då kan jag svara nej på frågorna.
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Mellan raderna framgår att du själv upplever dig förfördelad baserat på ditt kön, du upplever att kvinnliga kollegor "kvoterats" till högre positioner än dig. När det gäller den individuella erfarenheten av att man upplever sig diskriminerad i arbetslivet baserat på kön blir det alltid svårt, oavsett om det är en man eller kvinna som upplever sig diskriminerad. Oavsett den individuella upplevelsen så kommer alltid frågan att finnas ifall befordran verkligen uteblev baserat på kön, eller om det i själva verket handlade om meriter, kompetens, social förmåga och personkemi. Därför är det enklare att titta på statistik än att basera sin världsbild på enstaka personers upplevelser, och så vitt jag känner till finns i nuläget ingen statistik som antyder att män diskrimineras baserat på sitt kön när det gäller löner och avancemang i arbetslivet.
Tjänar din sambo mer pengar än dig på grund av att hon är kvinna, eller baserat på yrkesval och kompetens?
Finns otaliga exempel på statistisk mansdiskriminering på genusnytt, det är bara att klicka på referenserna om du inte vill läsa Pärs egna ord.
Citera
2013-12-18, 11:45
  #11
Medlem
FyPharaos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Du efterfrågade alltså individuella fördelar med att vara man? Efter över 100 års aktivt feministiskt jämställdhetsarbete så finns få sådana kvar, kanske särskilt för Svenssons i arbetslivet.

Däremot finns flera strukturella fördelar / nackdelar kvar, exempelvis: http://www.dn.se/ekonomi/jobb-i-mans...gre-lon/?brs=m

Individuella skillnader kanske tydligast upplevs ur ett rörlighetsperspektiv. Hur reagerar du och din sambo inför att gå hem ensamma genom en park en mörk natt? Snabbar ni på stegen om någon kommer gående bakom er, och börjar hjärtat bulta på samma sätt? Är någon av er mer benägen att undvika att röra er utomhus under vissa tidpunkter på dygnet?

Mellan raderna framgår att du själv upplever dig förfördelad baserat på ditt kön, du upplever att kvinnliga kollegor "kvoterats" till högre positioner än dig. När det gäller den individuella erfarenheten av att man upplever sig diskriminerad i arbetslivet baserat på kön blir det alltid svårt, oavsett om det är en man eller kvinna som upplever sig diskriminerad. Oavsett den individuella upplevelsen så kommer alltid frågan att finnas ifall befordran verkligen uteblev baserat på kön, eller om det i själva verket handlade om meriter, kompetens, social förmåga och personkemi. Därför är det enklare att titta på statistik än att basera sin världsbild på enstaka personers upplevelser, och så vitt jag känner till finns i nuläget ingen statistik som antyder att män diskrimineras baserat på sitt kön när det gäller löner och avancemang i arbetslivet.

Tjänar din sambo mer pengar än dig på grund av att hon är kvinna, eller baserat på yrkesval och kompetens?


Kan man verkligen säga att det är könsbaserad strukturell ojämlikhet att man generellt betalar sämre i offentlig skattefinansierad verksamhet jämfört med privat sektor?
Jag menar, en man får ju inte bättre betalt om tar anställning inom kommunal verksamhet (hoppas jag).

Frågan är varför kvinnor i så fall väljer arbetsplatser med sämre villkor istället för den privata sektorn. Med sina bättre betyg borde de väl ha all möjlighet i världen att konkurrera om de bättre betalda jobben. Det borde väl till och med bli självreglerande, män med sämre betyg hamnar i offentlig verksamhet och kvinnor har högre betyg hos privata företag.

Att behändigt säga att vi ska höja lönen för alla i offentlig verksamhet lär nog inte vara politiskt görbart, då vi i Sverige fortfarande har bland världens högsta skatter (näst högst i OECD länderna) men ändå inte kan leverera t.ex världens bästa skola, sjukvård eller polisväsende.

Vad gäller parkpromenaden så gör TS klokt i att vara en smula orolig då han som man löper en mycket större risk att bli svårt misshandlad av busar än sin sambo.
Hur de däremot inombords känner är ju svårt att veta.
Citera
2013-12-18, 11:56
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luko
Det finns INGA företag som har lön för kvinna: X lön för man: Y.

De företag som allt som oftast får en känga när det kommer till lönen är lönetillsättningen förhandlingsbart och där har det visats flera gånger att män är mer våghalsiga och tar för sig mer.

Men slutsatsen är ju alltid att män väljer att ge andra män högre lön... eller ERAN slutsats i alla fall.

Läste du ens artikeln i länken du citerar?

Sluta lägg meningslöst dravel i munnen på mig. Antingen så förstod du verkligen inte alls mitt inlägg, eller så bara trollar du genom att försöka få det till att jag påstår exakt motsatsen till det jag faktiskt sa.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback