Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-12-08, 20:42
  #13
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
1. En person som har 400 kronor i förmögenhet 2013, och sedan 2014 har 800 kronor, kan sägas ha fördubblat sin förmögenhet år 2014. Om en person har 0 kronor i förmögenhet 2013, och sedan 2014 har 400 kronor i förmögenhet, hur mycket har då hans förmögenhet ökat år 2014?

2. Vi läser av 10 grader c på en termometer på förmiddagen, och 20 grader c på eftermiddagen. Hur många procent har då temperaturen ökat? Appe-, vill du svara på frågan?

Det var väl kluriga frågor?
Citera
2013-12-08, 20:49
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PewZ
Vretens pizzeria säljer runda pizzor i två olika storlekar men med samma tjocklek. De stora pizzorna har en radie som är 30 % större än de små pizzornas radie. De stora pizzorna är 50 % dyrare. Vilken pizza bör man köpa om man vill ha så mycket pizza som möjligt för pengarna? Motivera svaret.

Kan du denna ger jag dig en medalj.

Enkelt. Vi vill se vilken pizza som har störst värde på Area/kr.

För små pizzor; Radie r, kostar x kr. Dvs Area blir då pi*r^2. Area/kr = (pi*r^2)/x.

För stora pizzor; Radie 1.3*r, kostar 1,5*x. Dvs Arean blir då pi*(1.3r)^2. Så blir alltså Area/kr = (pi*(1.3r)^2)/(1.5*x) = ((1.3)^2/1.5) * (pi*r^2)/x. Eftersom 1.3^2/1.5 =1.69/1.5 > 1 så får de stora pizzorna större värde på Area/kr och därför är de stora pizzorna bäst att köpa.

Seså ge mig min medalj nu
Citera
2013-12-08, 21:24
  #15
Medlem
Theangleaxes avatar
Har detta nu;

Visa genom att utgå från derivatans definition att funktionen f(x)=x*g(x) har derivatan f´(x)=x*g`(x)+g´(x).


Om du löser den bit på denna;

Bestäm numeriskt ett närmevärde med 3 korrekta decimaler till gränsvärdet lim (h-->0) 7^h-1/h.

Lycka till.

(obs har gjort dem så vet svaret)
Citera
2013-12-08, 21:51
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Har detta nu;

Visa genom att utgå från derivatans definition att funktionen f(x)=x*g(x) har derivatan f´(x)=x*g`(x)+g´(x).


Om du löser den bit på denna;

Bestäm numeriskt ett närmevärde med 3 korrekta decimaler till gränsvärdet lim (h-->0) 7^h-1/h.

Lycka till.

(obs har gjort dem så vet svaret)
((x+h)*g(x+h) - x*g(x))/h = (x*g(x+h)+h*g(x+h) - x*g(x))/h = g(x+h) + x*(g(x+h)-g(x))/h [andra termen följer av derivatans definition] = g(x) + x*g'(x), om lim h -> 0. Du har alltså skrivit fel, f'(x) = x*g'(x) + g(x).

Jag misstänker att du har skrivit något fel på den andra eftersom gränsvärdet inte existerar. När h går mot 0 går 1/h mot ± ∞ och 7^h går mot 1. Därmed går gränsvärdet mot ± ∞ beroende på vilket håll man går från.
Citera
2013-12-08, 21:58
  #17
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
((x+h)*g(x+h) - x*g(x))/h = (x*g(x+h)+h*g(x+h) - x*g(x))/h = g(x+h) + x*(g(x+h)-g(x))/h [andra termen följer av derivatans definition] = g(x) + x*g'(x), om lim h -> 0. Du har alltså skrivit fel, f'(x) = x*g'(x) + g(x).

Jag misstänker att du har skrivit något fel på den andra eftersom gränsvärdet inte existerar. När h går mot 0 går 1/h mot ± ∞ och 7^h går mot 1. Därmed går gränsvärdet mot ± ∞ beroende på vilket håll man går från.

Båda är skrivna korrekt.

Väldigt diskret användarnamn förövrigt


Edit: jaha märkte att jag lade till ett extra prim på g(x)...
__________________
Senast redigerad av Theangleaxe 2013-12-08 kl. 22:07.
Citera
2013-12-09, 00:25
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Båda är skrivna korrekt.

Väldigt diskret användarnamn förövrigt


Edit: jaha märkte att jag lade till ett extra prim på g(x)...
Du glömde omsluta täljaren med parentes, alltså menade du lim h->0 (7^h-1)/h. Med L'Hôpitals erhålls:
[lim h->0] (7^h-1)/h = [lim h->0] d/dh(7^h-1)/(dh/dh) = [lim h->0] ln(7)*7^h = ln(7).
Om man tycker ovanstående är fusk kan man även göra på följande sätt:
Sätt 7^h-1 = t => 7^h = t+1. ln om bägge leden ger ln(7^h) = ln(t+1) <=> hln(7) = ln(t+1) => h = ln(t+1)/ln(7). Bestämmer vi nu lim h->0 för t/h fås:
t/h = t/(ln(t+1)/ln(7)) = ln(7)t/ln(t+1) = ln(7) * t/ln(1+t)
Notera att när h går mot 0 går även t mot 0. lim t->0 t/ln(1+t) = 1 är ett standardgränsvärde, så kvar får vi ln(7). Nedan följer ett enkelt bevis för det gränsvärdet.
lim x-> 0 x/ln(x+1) = lim y -> ∞ (1/y)/ln(1/y+1) = lim y-> ∞ 1/(yln(1/y+1)) = lim y-> ∞ 1/ln((1+1/y)^y) = [definitionen av e] = 1/ln(e) = 1.
Citera
2013-12-09, 00:45
  #19
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
Du glömde omsluta täljaren med parentes, alltså menade du lim h->0 (7^h-1)/h. Med L'Hôpitals erhålls:
[lim h->0] (7^h-1)/h = [lim h->0] d/dh(7^h-1)/(dh/dh) = [lim h->0] ln(7)*7^h = ln(7).
Om man tycker ovanstående är fusk kan man även göra på följande sätt:
Sätt 7^h-1 = t => 7^h = t+1. ln om bägge leden ger ln(7^h) = ln(t+1) <=> hln(7) = ln(t+1) => h = ln(t+1)/ln(7). Bestämmer vi nu lim h->0 för t/h fås:
t/h = t/(ln(t+1)/ln(7)) = ln(7)t/ln(t+1) = ln(7) * t/ln(1+t)
Notera att när h går mot 0 går även t mot 0. lim t->0 t/ln(1+t) = 1 är ett standardgränsvärde, så kvar får vi ln(7). Nedan följer ett enkelt bevis för det gränsvärdet.
lim x-> 0 x/ln(x+1) = lim y -> ∞ (1/y)/ln(1/y+1) = lim y-> ∞ 1/(yln(1/y+1)) = lim y-> ∞ 1/ln((1+1/y)^y) = [definitionen av e] = 1/ln(e) = 1.

Fel, svaret är, när h-->0 blir värdet 1.946(avrundat) . Men meningen var inte att du skulle lösa det utan TS, som tydligen kan alla mattetal

Och nej, behövs ingen parantes öht i denna ekvation...
Citera
2013-12-09, 00:56
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Fel, svaret är, när h-->0 blir värdet 1.946(avrundat) . Men meningen var inte att du skulle lösa det utan TS, som tydligen kan alla mattetal

Och nej, behövs ingen parantes öht i denna ekvation...
Ja ln(7) ≈ 1.946. Jag valde att svara exakt då jag antar att det kluriga inte ligger i att avrunda...
Det är ingen ekvation utan ett gränsvärde. Jo det behövs parenteser, för du menar (7^h-1)/h och inte 7^h - 1/h som du skrev.
Citera
2013-12-09, 10:00
  #21
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
Du glömde omsluta täljaren med parentes, alltså menade du lim h->0 (7^h-1)/h. Med L'Hôpitals erhålls:
[lim h->0] (7^h-1)/h = [lim h->0] d/dh(7^h-1)/(dh/dh) = [lim h->0] ln(7)*7^h = ln(7).
Om man tycker ovanstående är fusk kan man även göra på följande sätt:
Sätt 7^h-1 = t => 7^h = t+1. ln om bägge leden ger ln(7^h) = ln(t+1) <=> hln(7) = ln(t+1) => h = ln(t+1)/ln(7). Bestämmer vi nu lim h->0 för t/h fås:
t/h = t/(ln(t+1)/ln(7)) = ln(7)t/ln(t+1) = ln(7) * t/ln(1+t)
Notera att när h går mot 0 går även t mot 0. lim t->0 t/ln(1+t) = 1 är ett standardgränsvärde, så kvar får vi ln(7). Nedan följer ett enkelt bevis för det gränsvärdet.
lim x-> 0 x/ln(x+1) = lim y -> ∞ (1/y)/ln(1/y+1) = lim y-> ∞ 1/(yln(1/y+1)) = lim y-> ∞ 1/ln((1+1/y)^y) = [definitionen av e] = 1/ln(e) = 1.
Ännu lite snabbare, efter att man har insett att han förstås skrivit fel, är att inse att man söker derivatan av 7^x i x=0, vilket är 7^0*ln(7)=ln(7)
Citera
2013-12-09, 10:16
  #22
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Ännu lite snabbare, efter att man har insett att han förstås skrivit fel, är att inse att man söker derivatan av 7^x i x=0, vilket är 7^0*ln(7)=ln(7)

Har inte skrivit fel, har kopierat dem rakt av. Det enda jag råkade göra var att lägga till ett extra prim i första talet...
Citera
2013-12-09, 10:22
  #23
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
Ja ln(7) ≈ 1.946. Jag valde att svara exakt då jag antar att det kluriga inte ligger i att avrunda...
Det är ingen ekvation utan ett gränsvärde. Jo det behövs parenteser, för du menar (7^h-1)/h och inte 7^h - 1/h som du skrev.

Tydligen inte då det står så i häftet....

En sak till, vad får du d/dh ifrån? Använder du grafräknare? Tror nämligen inte det är meningen att använda en grafräknare här..
Citera
2013-12-09, 11:20
  #24
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Har inte skrivit fel, har kopierat dem rakt av. Det enda jag råkade göra var att lägga till ett extra prim i första talet...
Jo, enligt rådande syntax går division före subtraktion, varför 7^h-1/h=(7^h)-(1/h). Det är en helt annan sak när man skriver på flera rader, eftersom det blir tydligt var bråkstrecket går.
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Tydligen inte då det står så i häftet....

En sak till, vad får du d/dh ifrån? Använder du grafräknare? Tror nämligen inte det är meningen att använda en grafräknare här..
d/dh är deriveringsoperatorn med avseende på h, det behövs verkligen ingen grafräknare för att kunna använda den.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback