Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-12-05, 02:17
  #1
Medlem
StenStureDenYngstas avatar
Hur kan man vara kristen, dvs. tror på juden Jesus som sin frälsare, om man samtidigt är antisemit?
Citera
2013-12-05, 02:22
  #2
Medlem
sonny crockets avatar
"I, käre bröder, haven ju blivit efterföljare till de Guds församlingar i Kristus Jesus som äro i Judeen. Ty I haven av edra egna landsmän fått lida detsamma som de hava lidit av judarna — av dem som dödade både Herren Jesus och profeterna och förjagade oss, och som äro misshagliga för Gud och fiender till alla människor, i det att de söka hindra oss att tala till hedningarna, så att dessa kunna bliva frälsta. Så uppfylla de alltjämt sina synders mått. Dock, vredesdomen har kommit över dem i all sin stränghet."

http://www.bibeln.se/las/1917/1_thess#q=1+Thess+2%3A15
Citera
2013-12-05, 02:33
  #3
Medlem
StenStureDenYngstas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonny crocket
"I, käre bröder, haven ju blivit efterföljare till de Guds församlingar i Kristus Jesus som äro i Judeen. Ty I haven av edra egna landsmän fått lida detsamma som de hava lidit av judarna — av dem som dödade både Herren Jesus och profeterna och förjagade oss, och som äro misshagliga för Gud och fiender till alla människor, i det att de söka hindra oss att tala till hedningarna, så att dessa kunna bliva frälsta. Så uppfylla de alltjämt sina synders mått. Dock, vredesdomen har kommit över dem i all sin stränghet."

http://www.bibeln.se/las/1917/1_thess#q=1+Thess+2%3A15

A se där , Många tack för svaret! Men varför är då inte varje bokstavstroende kristen antisemit? Om det är så att judarna slog ihjäl profeterna,Jesus och är mänsklighetens fiende.

1 Thess 2
15Judarna dödade herren Jesus liksom de dödade profeterna, och oss har de förföljt. De trotsar Gud och är fiender till hela mänskligheten, 16(nyöversättningen)
Citera
2013-12-05, 02:36
  #4
Medlem
PenisJuices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonny crocket
"I, käre bröder, haven ju blivit efterföljare till de Guds församlingar i Kristus Jesus som äro i Judeen. Ty I haven av edra egna landsmän fått lida detsamma som de hava lidit av judarna — av dem som dödade både Herren Jesus och profeterna och förjagade oss, och som äro misshagliga för Gud och fiender till alla människor, i det att de söka hindra oss att tala till hedningarna, så att dessa kunna bliva frälsta. Så uppfylla de alltjämt sina synders mått. Dock, vredesdomen har kommit över dem i all sin stränghet."

http://www.bibeln.se/las/1917/1_thess#q=1+Thess+2%3A15

Ja det gick ju både snabbt och lätt att reda ut den saken.
Citera
2013-12-05, 02:37
  #5
Medlem
sonny crockets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StenStureDenYngsta
Men varför är då inte varje bokstavstroende kristen antisemit? Om det är så att judarna slog ihjäl profeterna,Jesus och är mänsklighetens fiende.
Ja det vore intressant att få veta. Hoppas nån kan svara.
Citera
2013-12-05, 03:22
  #6
Avstängd
Melange5738s avatar
1. Jesus var jude, så att vara antisemit när man är kristen är som att hata sin Gud och sig självt.

2. Judarna dödade inte Jesus, det var romarna. Även om man nu skulle säga att judarna fick romarna att göra det, so what? Det är ungefär som att hålla alla svenskar till svars för att Christer Pettersson skjöt Olle Palme. Det finns inget samband.
Citera
2013-12-05, 15:45
  #7
Medlem
StenStureDenYngstas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
1. Jesus var jude, så att vara antisemit när man är kristen är som att hata sin Gud och sig självt.

2. Judarna dödade inte Jesus, det var romarna. Även om man nu skulle säga att judarna fick romarna att göra det, so what? Det är ungefär som att hålla alla svenskar till svars för att Christer Pettersson skjöt Olle Palme. Det finns inget samband.

1. Varför står det då i bibeln :1 Thess 2
15Judarna dödade herren Jesus liksom de dödade profeterna, och oss har de förföljt. De trotsar Gud och är fiender till hela mänskligheten, (nyöversättningen 2000)


2. Off topic är du sosse som jämför Palme med Jesus

Det skulle vara intressant att föra en diskussion om antisemitism utifrån vad som står i bibeln. Sen undrar jag om det är det etniska i judendomen man går emot i bibeln eller endast den religiösa övertygelsen. För är det övertygelsen så borde Jesus "sluta" med att vara jude när han blir kristus.
Citera
2013-12-05, 17:07
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StenStureDenYngsta
1. Varför står det då i bibeln :1 Thess 2
15Judarna dödade herren Jesus liksom de dödade profeterna, och oss har de förföljt. De trotsar Gud och är fiender till hela mänskligheten, (nyöversättningen 2000)

De flesta forskare är överens om att 1 Thess är autentiskt, dvs verkligen skrivet av Paulus, men på samma sätt är de flesta forskare överens om att avsnittet du citerar är en förfalskning, insatt senare och inte skrivet av Paulus. Det gäller inte bara 1 Thess 2:15, hela stycket 1 Thess 2:13-16 är insatt långt senare. Det här avsnittet avviker i stil från resten av brevet, och dess innehåll är direkt motsatt till vad Paulus skriver på flera andra ställen.
Citera
2013-12-05, 17:17
  #9
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StenStureDenYngsta
1. Varför står det då i bibeln :1 Thess 2
15Judarna dödade herren Jesus liksom de dödade profeterna, och oss har de förföljt. De trotsar Gud och är fiender till hela mänskligheten, (nyöversättningen 2000)

Det står också att man ska vända andra kinden till. Faktum är att Pontus Pilatus var romare. Faktum är att Jesus är ett romerskt namn som kristna efterkonstruerat: judar döpte inte sina ungar med romerska namn. Om judarna är så onda, varför snodde kristendomen större delen av sina skrifter från judarna? Varför brände inte de kristna de gamla testamentet samtidigt som de brände Torah-rullar? Varför bygger kristendomen hela sin religion på en religion som de hatar? Hur kan man hata alla judar om deras egna Gud ÄR EN JUDE?

Citat:
2. Off topic är du sosse som jämför Palme med Jesus

Nej, det är högst relevant att i en diskussion ang. en religion som är känd för saker som "vänd andra kinden till", "förlåt din fiende" etc inte verka ta hänsyn till saker som "depreciation" av kollektiv bestraffning genom generationer. Om din farfar dödade min morfar, ska jag hata dina kusiners kusiner? Vi säger för enkelhetens skull att Pontus Pilatus var jude och han dödade Jesus, varför ska någon som inte var inblandad bli bestraffad för det? Det är samma sak som en spanjor som hatar alla svenskar bara för något som hände under det trettioåriga kriget.

Citat:
Det skulle vara intressant att föra en diskussion om antisemitism utifrån vad som står i bibeln. Sen undrar jag om det är det etniska i judendomen man går emot i bibeln eller endast den religiösa övertygelsen. För är det övertygelsen så borde Jesus "sluta" med att vara jude när han blir kristus.

Hur kan man "sluta" att vara jude om man är född jude? Varför har alla så otroligt bekväma definitioner kring Jesus? "Inga regler eller logik gäller för honom MEN FÖR ALLA ANDRA SÅ ÄR DET SÅ HÄR!"
Citera
2013-12-05, 17:25
  #10
Medlem
Sichtis avatar
Jesus blev dödad av sitt eget folk. Och med tanke på att han är guds son så spelar det ingen roll om romarna dödade honom eller judarna. Han blev ändå förråd av mänskligheten som helhet.

Anledningen till att judarna straffats för detta dåd är pga judas som var jude och en av lärjungarna och den första att förråda Jesus. Så ska man hård dra det så var det ett judiskt förräderi som skapade händelsen från första början.

Man ska inte fastna vid att Jesus var född av en judinna. Både satan och gud erbjöd Jesus att vara härskare av alla riken på jorden men han valde att dö för våra synder.
__________________
Senast redigerad av Sichti 2013-12-05 kl. 17:31.
Citera
2013-12-05, 17:39
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sichti
Anledningen till att judarna straffats för detta dåd är pga judas som var jude .

Precis, och alla de andra lärljungarna och apostlarna var lustigt nog skåningar, eller hur menar du?

Om Jesus, Paulus, Maria, Maria Magdalena, Lazarus, Petrus, Johannes, Markus, Matteus, Lukas, Thomas etc. var judar, hur menar du att det är speciellt att Judas var jude?
Citera
2013-12-05, 17:49
  #12
Medlem
Sichtis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Precis, och alla de andra lärljungarna och apostlarna var lustigt nog skåningar, eller hur menar du?

Om Jesus, Paulus, Maria, Maria Magdalena, Lazarus, Petrus, Johannes, Markus, Matteus, Lukas, Thomas etc. var judar, hur menar du att det är speciellt att Judas var jude?

Med tanke på att Judas trots allt erkände Jesus som guds son och ändå väljer att förråda honom är ganska speciellt.

Det är ju inget man gör varje dag så att säga.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback