Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-12-04, 18:51
  #121
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Noterade följande på annan plats som ska häröra från skolverkets PISA rapport. Har inte kunnat verifiera det då skolverket verkar ha dragit in PISA-rapporten tillfälligt.

...

Dvs den sämre prestationen drar ned helhetsresultatet för Sveriges toppresterare.

I andra ändan är det också stor skillnad.

Dvs det drar ned median/medelvärde.

Det förefaller ju vara ett inte orimligt utfall.

Dock hade en källhänvisning varit oerhört sympatisk.
--
Edit
Ja. Inte till PISA-rapporten då alltså
Citera
2013-12-04, 21:24
  #122
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
"För Sverige gäller att drygt nio procent av infödda elever uppnår de högsta prestationsnivåerna 5 och över i matematik."

I en internationell skola för expats som jag har koll på är siffran 36 (för hela skolan, men de svenska eleverna brukar höra till de bästa, så de ligger kanske på 40-45).
Om det är en friskola i Sverige så kan det säkerligen delvis förklaras med betygsinflation och att mindre bemedlade och skolointresserade elever inte finns bland eleverna.
Citera
2013-12-04, 21:32
  #123
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
I en parallell tråd om ämnet skrev debattören brota följande:

Citat:
Tycker att detta inlägg från tråden om PISA 2012 (på delforumet Utbildning och studier) förklarar saken på ett bra och pedagogiskt sätt.

Ursprungligen postat av Stefansson1:

De enda som inte får komma till tals angående skolans förfall är de enda som på plats fått uppleva orsakerna. Jag tänker på den lärarkategori jag själv tillhör och som efter en universitetsutbildning på 70-talet i hård konkurrens lyckades bli adjunkter med behörighet att undervisa på högstadiet och gymnasiet.
Från början av just 70-talet var det bara de med de högsta betygen från sina universitetsutbildningar som fick bli högstadie- och gymnasielärare. På 80-talet ändrades detta till att de med de högsta gymnasiebetygen kunde börja på den nya lärarutbildningen som då började med tre års studier på universitetet följt av ett år på lärarhögskolan. Sedan drygt 20 år tillbaka återstår bara en lärarutbildning som kunskapsmässigt innebär en repetition av gymnasiekursen i de ämnen du skall undervisa i och tro fan att denna tragiska utveckling påverkat skolan och att eleverna inte kan lära sig mer än vad deras lärare har att lära ut.

Bakom hela denna tragiska och svårt kunskapsfientliga politik låg ett gammalt lärarförakt inom det röda blocket och en strävan inom låg- och mellanstadielärfacket att jämna ut status och löner inom yrket. Så enkelt slår man alltså, av högst personliga skäl, sönder ett lands skola och lyckas göra det bara för att man sitter vid grytorna. Någon tanke på barnen som drabbades såg man inte skymten av.

Föreställ dig att vårdsektorn drabbades av samma hjärnblödning så att under- och sjukköterskefacken lyckades driva igenom att alla inom vården skulle ha samma utbildning? Läkarutbildningen ersattes därför av en något förlängd sjukköterskeutbildning, anpassad så att även underköterskorna skulle klara av den? Föreställ dig sedan ett samhälle där eliten står och låtsas som att de inte fattar varför fler och fler larmrapporter kommer in om operationer och andra vårdbehandlingar som misslyckats? Exakt så här sjuk är faktiskt den politiskt korrekta skoldebatten i Sverige.

Det räckte inte för Göran Persson och hans parti att tvinga igenom den förenklade lärarutbildningen. Han lyckades även driva igenom kommunaliseringen av skolan. Och jag försäkrar dig att kommunerna inte är kompetenta nog att ta ansvar för skolan. Som facklig företrädare har jag under 20 år mötts av kommunpolitiker som inte förmår se någon skillnad mellan skolans högre stadier och dagisverksamheten. Detta i sin tur har förvandlat den svenska skolan till världens största dagis, befolkad av ett stort antal otillräckligt utbildade kvinnor som saknar styrkan att försvara skolan och dess värden.
Det springer ännu i dag omkring yra tomtar på skolorna och hävdar att skolan måste vara rolig i första hand. Att skolans uppgift är att göra det långa, långa livet efter skolan så rolig som möjligt är de på tok för infantila att förstå.

Denna djupt tragiska utveckling kommer att ta flera decennier att reparera, för de som nu sitter och "opererar" har ju sina legitimationer och sin anställningstrygghet.
Även om varenda person som går på lärarutbildningarna idag genom ett trollslag skulle bli lika bra som de var på 60-talet skulle det fortfarande ta en 40-50 år innan skolan är reparerad. Först måste alla vandrande träsktroll till lärare gå i pension (och pensionsålder kommer garanterat att höjas rejält från 65). Men de är inte lika bra som på 60- talet. Inte ens nära. Först måste detta fixas. Att reparera den svenska skolan kommer garanterat att ta mer än 100 år. Det är ett så hårt dråpslag mot skolan makteliten slagit. Någon gång i mitten av nästa sekel kanske vi har en fungerande skola i Sverige. Och innan dess har Sverige blivit ett u-land. Finns inget hopp kvar.

Sju år i det här perspektivet är inte ens en piss i havet. Kan inte finnas någon frisk människa som tror vi kommer få en fungerande skola inom de närmsta deccennierna med något av dagens riksdagspartier.


Detta är ett enstaka exempel på hur mycket som egentligen är oerhört intressant och träffsäkert som skrivs på Flashback, men som läses av alltför få. Inlägg grundade i livserfarenhet, formulerade klart och tydligt och rakt på sak, om saker och ting i samhället som gått helt åt helvete. Jämför med de krystade floskler som medias utvalda damage control-are och desinformatörer från exempelvis Miljöpartiet och Folkpartiet haft att bjuda på efter PISA-rapporten, patetiskt intetsägande floskler som ändå är avsedda att uppamma ett naivt hopp om att det snart kan bli mycket bättre. Nej, för helvete, det blir inte bättre, det blir oundvikligen betydligt sämre, på grund av det sakernas tillstånd som skapats av ett fenomenalt inkompetent och självbedragande etablissemang. Huruvida man bryr sig det minsta om att det går åt helvete är för mig inte väsentligt, jag har full förståelse för de som totalt skiter i det och djupt föraktar den fårskock som håller till godo med TV:s "debattprogram" och sådant som Miljöpartiets predikningar om det mångkulturella vänsterliberala lyckoriket som de garanterar väntar runt hörnet om alla bara gör precis som språkrören säger.
Citera
2013-12-05, 01:41
  #124
Medlem
Jaaa? Undra varför? Kan ju inte ha med mångkulturen att göra iallafall...
Citera
2013-12-05, 05:43
  #125
Medlem
Stora larmklockor, men verkar som alla i massmedia / politiken är ense om att de fria skolvalen är orsaken till förfallet. Jag förstår inte hur de resonerar.

Givetvis är det lärarnas löner, utbildning, skolans flexibilitet att möta moderna ungdomar (som gärna använder lite mer avancerade hjälpmedel än papper/penna), de dåligt disciplinerade och överdimensionerade klasserna och sist men inte minst alla invandrare som kommer till Sverige med extremt dåliga förutsättningar att klara skolan.

Jag tror att många dör av tristess i skolan. Dör inombords.
Citera
2013-12-05, 06:43
  #126
Medlem
KarlDenSistaGustafs avatar
Intressant tråd.

Det verkar faktiskt som att skolpolitiken har börjat bli ett förnekelseområde för "högern" på samma sätt som bidragsmassinvandringspolitiken har varit.

Denna typen av förnekelser är mycket svårbotade. Om vi ser till bidragsmassinvandringspolitiken så tog det så där fem år (2006-2011) att överhuvudtaget erkänna siffrorna, och många trodde att Mona Muslim var statsminister. Fortfarande 2013 drivlas det med faktan, men eftersom islam även knackar på pojkhögerns dörr, så har insikten börjat att ta överhanden.

Det blir en tragedi för kunskapsnationen Sverige om den skolpolitiska förnekelsen skall bli lika seglivad.

Sossarna regerade nästan oavbrutet mellan 30-tal till 70-tal och byggde en av världens bästa skolor.
Det riktiga förfallet för skolan började med Nyliberalismen i början av 1980-talet. Göran Persson som var delvis nyliberal/borgerlig appllicerade denna ideologi genom kommunaliseringen - den tongivande katastrofen.

Bengt Westerberg och senare Imam Reinfeldt cementerade den vansinniga bidragsmassinvandringspolitiken (en del av nyliberalismen) som är minst lika allvarlig för skolan som kommunaliseringen är.

Jan Björklund bör avgå imorgon. Han har producerat på tok för lite på sju år. Han kunde ha fått alibi den första mandatperioden. Tiden är sen. Jan Björklund bör även erkänna att hans skolpolitik inte har en chans i Allahiansen pga ideologiska skäl. Ja, och så bör han inkludera Folkpartiets bidragsmassinvandringspolitik i skoldebatten eftersom den påverkar skolan signifikant.
__________________
Senast redigerad av KarlDenSistaGustaf 2013-12-05 kl. 06:56.
Citera
2013-12-05, 07:39
  #127
Medlem
Assar Lindbeck:

Citat:
– Flumpedagogik är säkert en faktor. En annan faktor är att man totalt har försummat rekryteringen till läraryrket. Vi vet att kvaliteten på lärarna har dalat i flera decennier. Det har gjorts en studie där man jämfört IQ-test inför militärtjänstgörningen och sett vilka yrken de testade sedan går till. För 30 år sedan gick en stor andel av dem med hög IQ till lärarutbildningen. Den andelen har sjunkit undan för undan.

– Man har förstört lärarutbildningen genom att man låtit människor komma in på vilka betyg som helst. Och så har man avskaffat lektoraten, lärarnas status har sänkts, lönerna har sjunkit. Om man ska hålla fram en enskild faktor som det största problemet med undervisningen i Sverige, är det nedmonteringen av lärarens roll i klassrummet


http://magasinetneo.se/artiklar/vins...-ett-sidospar/
Citera
2013-12-05, 08:00
  #128
Medlem
Jag anser helt och hållet att det är invandrarnas fel, och därav sjuklöverns fel för att de tillåter invandringen fortsätta
Citera
2013-12-05, 14:14
  #129
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlDenSistaGustaf
Intressant tråd.

Det verkar faktiskt som att skolpolitiken har börjat bli ett förnekelseområde för "högern" på samma sätt som bidragsmassinvandringspolitiken har varit.

Denna typen av förnekelser är mycket svårbotade. Om vi ser till bidragsmassinvandringspolitiken så tog det så där fem år (2006-2011) att överhuvudtaget erkänna siffrorna, och många trodde att Mona Muslim var statsminister. Fortfarande 2013 drivlas det med faktan, men eftersom islam även knackar på pojkhögerns dörr, så har insikten börjat att ta överhanden.

Det blir en tragedi för kunskapsnationen Sverige om den skolpolitiska förnekelsen skall bli lika seglivad.

Sossarna regerade nästan oavbrutet mellan 30-tal till 70-tal och byggde en av världens bästa skolor.
Det riktiga förfallet för skolan började med Nyliberalismen i början av 1980-talet. Göran Persson som var delvis nyliberal/borgerlig appllicerade denna ideologi genom kommunaliseringen - den tongivande katastrofen.

Bengt Westerberg och senare Imam Reinfeldt cementerade den vansinniga bidragsmassinvandringspolitiken (en del av nyliberalismen) som är minst lika allvarlig för skolan som kommunaliseringen är.

Jan Björklund bör avgå imorgon. Han har producerat på tok för lite på sju år. Han kunde ha fått alibi den första mandatperioden. Tiden är sen. Jan Björklund bör även erkänna att hans skolpolitik inte har en chans i Allahiansen pga ideologiska skäl. Ja, och så bör han inkludera Folkpartiets bidragsmassinvandringspolitik i skoldebatten eftersom den påverkar skolan signifikant.

Förnekelsen i det officiella Sverige kommer med största säkerhet att vara total. Avskum som Fridolin ser möjlighet att göra partipolitik av det, ingen är det minsta intresserad av att försöka få ett historiskt helhetsgrepp om hur det kunde gå så jävla illa. Politiker-och journalistskiktet kommer att intensifiera ansträngningarna att skydda sin avkomma från den allmänna skolans fortskridande förfall.
Ingen kommer att hållas ansvarig för det som skett och sker, nivån på utbildningen kommer att fortsätta sjunka, och än mer kommer högst sannolikt skolmiljön att försämras. Redan i dag är det väl i större städer i princip normaliserat med babbegäng som drar in jämnåriga flickor på skoltoaletterna för ritualer av sexuell förnedring - en kvinnlig polis i Göteborg uttryckte häromdan att "det har blivit vanligare". Tydligen är det vad svenskarna vill ha, i och med att de fortsätter stödja de partier, den media och det system som gjort sådana företeelser vanliga.

Tycker att din bedömning av Göran Persson som en borgerligt-nyliberal socialdemokratisk hybrid är riktig. Som finansminister hade han ju 1996-1999 den nyliberale judiskättade pragmatikern Erik Åsbrink, som nuförtiden får sin utkomst som rådgivare åt Goldman Sachs. Den gamla sossegrundskolan hade, så vitt jag kan bedöma från år 2013:s perspektiv, avgjort sina begränsningar - med en mindre ideologiskt enkelspårig prägel, och med bättre tillvaratagande av de verkligt begåvade eleverna, hade den kunnat vara betydligt bättre än vad den förefaller ha varit. Men det var inte lika illa som det är nu, inte på långa vägar. Sverige var dåförtiden nämligen i allt väsentligt befolkat av etniska svenskar, och många trodde att idealet om ett folkhem var möjligt att realisera.

I det bl.a. genom afrikansk massinvandring sönderslitna Frankrike visar det sig att även om man tar hänsyn till de socioekonomiska faktorerna så släpar enligt PISA-undersökningen elever med invandrarbakgrund väldigt markant efter etniskt franska elever från en jämförbar socioekonomisk bakgrund. 37 poäng sämre för eleverna med invandrarbakgrund, vilket sägs motsvara ett års studier. De lågpresterande har förstås också en förmåga att skapa allehanda problem genom sitt asociala, impulsdrivna beteende:

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...us-faibles.php

Citat:
"---Même après contrôle du milieu socio-économique, en France, les élèves issus de l'immigration accusent des scores inférieurs de 37 points à ceux des élèves autochtones, soit presque l'équivalent d'une année d'études. En France, les élèves issus d'un milieu socio-économique défavorisé n'obtiennent pas seulement des résultats nettement inférieurs, «ils sont aussi moins impliqués, attachés à leur école, persévérants, et beaucoup plus anxieux, par rapport à la moyenne des pays de l'OCDE», est-il encore indiqué.---"


Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Jag tror att många dör av tristess i skolan. Dör inombords.

Det tror jag absolut att du har rätt i. Det har väl under de senaste åren i media duggat "larmrapporter" om såväl lärares som elevers försämrade psykiska hälsa, säkert en hel del depressioner p.g.a. hela situationens grundläggande meningslöshet och ohållbarhet. Tristessen i politiken och i det så kallade kulturlivet är också överväldigande, vi lever i ett grådaskigt och klåfingrigt övervaknings-och åsiktsregistreringssamhälle där i princip all spontan glädje över att kunna tänka och känna fritt och annorlunda än överheten och majoriteten ska utplånas ur ungdomarna. Skolan är i dagsläget först och främst en anti-svenskt indoktrinerande kontrollmekanism för att åstadkomma likriktning och omintetgöra motstånd, från stillsammaste civil disobedience till gatuförankrad politisk aktivism.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2013-12-05 kl. 14:52.
Citera
2013-12-05, 14:24
  #130
Medlem
Nideckers avatar
Är verkligen inte förvånad alltså..
Citera
2013-12-05, 14:30
  #131
Medlem
Triremers avatar
Sveriges skola har blivit generellt sämre på alla områden. Men har alla områden blivit sämre?

Har elevernas kunskaper i Danderyd, Lomma och Vellinge sjunkit? Eller är det problemområdenas dåliga resultat som drar ner den genomsnittliga kunskapsnivån?

Hur ser svenska elevers kunskaper ut i de välbärgade områdena? Sjunker resultaten även där?
Citera
2013-12-05, 14:41
  #132
Medlem
Nideckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triremer
Sveriges skola har blivit generellt sämre på alla områden. Men har alla områden blivit sämre?

Har elevernas kunskaper i Danderyd, Lomma och Vellinge sjunkit? Eller är det problemområdenas dåliga resultat som drar ner den genomsnittliga kunskapsnivån?


Skulle inte tro det, fast jag kan ju ha fel
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback