Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2014-02-27, 00:20
  #61
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Åsikter har väldigt lite med vittnesmål där förövare bekänner brott. Ett bekännande räknas i all juridik som tungt bevismaterial. Kan dessa styrkas med annan bevisning finns det inte längre utrymme för "åsikter".
Alla som avrättades erkände inte brott. Vilka bevis fanns mot exempelvis Julius Streicher?
Citera
2014-02-27, 01:05
  #62
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Alla som avrättades erkände inte brott. Vilka bevis fanns mot exempelvis Julius Streicher?

Streicher erkände brott. Det är bevis nog.

Citat:
Dr. Marx: In August 1938 the main synagogue in Nuremberg was demolished. Was this done on your orders?

Streicher: Yes. In my Gau there were approximately 15 synagogues, in Nuremberg: one main synagogue, a somewhat smaller one, and I think several other prayer rooms… Even before 1933, during the so-called period of struggle, when we still had the other government, I stated publicly during a meeting that it was a disgrace that there should be placed in the Old City such an oriental monstrosity of a building. After the seizure of power I told the Lord Mayor that he should have the synagogue torn down…

Marx: I now come to the demonstrations on the night of 9th and 10th November 1938. What can you say concerning those demonstrations and what role did you play in that connection? Were those demonstrations initiated by the population?

Streicher: Every year the Gauleiter and SA and SS leaders met the Fuhrer in Munich on the occasion of the historic day of November 9th. We sat down to dinner in the old Town Mall, and it was customary for the Fuhrer to make a short speech after the dinner. On November 9th 1938, I did not feel very well. I participated in the dinner and then I left; I drove back to Nuremberg and went to bed. Toward midnight I was awakened. My chauffeur told me that the SA leader Von Obernitz wanted to talk to the Gauleiter… I remember only that Von Obernitz told me that Goebbels had stated the synagogues were to be set on fire; and I cannot now remember exactly, but I think he told me that the windows of Jewish business houses were to be smashed and that houses were to be demolished.

Streicher erkände även att det skrevs artiklar på Hitlers order i syfte att uppvigla det tycka folket mot judarna:

Citat:
Dr. Marx: Were the directives necessary for this issued by a central office, say, for instance, by the National Socialist press service?

Streicher: Yes. The Propaganda Ministry in Berlin had a National Socialist press service. In this service, in every issue, there were a number of enlightening articles on the Jewish question. During the war the Fuhrer personally gave the order that the press, far more than previously, should publish enlightening articles on the Jewish question.

Men han erkänner inte allt, eller syftet som Dr. Marx anklagar honom för. Tvärtom:

Citat:
Marx: The prosecution also raise the charge against you that it was the task of the educators of the nation to educate the people to murder and to poison them with hatred, that you had devoted yourself particularly to these tasks. What do you want to answer to this charge?

Streicher: That is an allegation. We educated no murderers. The contents of the articles which I wrote could not have educated murderers. No murders took place, and that is proof that we did not educate murderers. What happened during the war-well, I certainly did not educate the Fuhrer. The Fuehrer issued the order on his own initiative.

Du kan ju tycka synd om honom och tycka att han fick ett väl hårt straff. Personligen har jag svårt att tycka synd om honom.
__________________
Senast redigerad av MasterBait 2014-02-27 kl. 01:12.
Citera
2014-02-27, 01:29
  #63
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Streicher erkände brott. Det är bevis nog.

Streicher erkände även att det skrevs artiklar på Hitlers order i syfte att uppvigla det tycka folket mot judarna:

Men han erkänner inte allt, eller syftet som Dr. Marx anklagar honom för. Tvärtom:

Du kan ju tycka synd om honom och tycka att han fick ett väl hårt straff. Personligen har jag svårt att tycka synd om honom.
Han dömdes till döden för "brott mot mänskligheten". Det handlar inte om att tycka synd, det handlar om fakta och moral. Något ni juderövslickare inte besitter. Ni är vidriga helt enkelt och klarar inte av att bedöma dom historiska händelserna på rationella grunder, det spelar liksom ingen roll för er att USA atombombade Japan, att Storbritannien terrorbombade civila tyska mål för att "sänka moralen" bland det tyska folket eller Sovjet startade Gulag - ni tittar på Schindlers List och sen är det bra med det, Hitler var Satan själv och 6 miljarder judar gasades ihjäl och blev lampskärmar och tvål, för det sade en förintelseöverlevare som lämnade Tyskland 1932 och bodde i USA resten av livet...
Citera
2014-02-27, 01:41
  #64
Medlem
MasterBaits avatar
Det är klart att även GB, USA, Ryssland och japan begick brott mot mänskligheten under ww2. Det är det nog ingen som förnekar. Tyvärr åtalas inte vinnarsidan. Det tillhör liksom spelreglerna.
Citera
2014-02-27, 08:12
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Han dömdes till döden för "brott mot mänskligheten". Det handlar inte om att tycka synd, det handlar om fakta och moral. Något ni juderövslickare inte besitter. Ni är vidriga helt enkelt och klarar inte av att bedöma dom historiska händelserna på rationella grunder, det spelar liksom ingen roll för er att USA atombombade Japan, att Storbritannien terrorbombade civila tyska mål för att "sänka moralen" bland det tyska folket eller Sovjet startade Gulag - ni tittar på Schindlers List och sen är det bra med det, Hitler var Satan själv och 6 miljarder judar gasades ihjäl och blev lampskärmar och tvål, för det sade en förintelseöverlevare som lämnade Tyskland 1932 och bodde i USA resten av livet...

Ingen av oss som vet att förintelsen är ett historiskt faktum gillar något av våldsamheterna i kriget mot civila, eller ens kriget i sig själv, oavsett vilken sida som gjorde vad.

Men hur var det nu med terror och terror bombningar, utförde Tyskland och nazisterna sådant? Var de måhända före de allierade i den saken? Hur var det med Guernica t ex..... Vilka var så snälla att bomba där? Var det enda gången och enda stället som bombades på liknande sätt? Hur ofta och länge fick städer i England utstå V1/V2......?
Citera
2014-02-27, 08:59
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ingen av oss som vet att förintelsen är ett historiskt faktum gillar något av våldsamheterna i kriget mot civila, eller ens kriget i sig själv, oavsett vilken sida som gjorde vad.

Men hur var det nu med terror och terror bombningar, utförde Tyskland och nazisterna sådant? Var de måhända före de allierade i den saken? Hur var det med Guernica t ex..... Vilka var så snälla att bomba där? Var det enda gången och enda stället som bombades på liknande sätt? Hur ofta och länge fick städer i England utstå V1/V2......?
Ja, tyskarna var först med terrorbombningar, den s.k. Blitzen. Tar litet ur http://en.wikipedia.org/wiki/The_Blitz här med Google-översättning:

"The Blitz (från tyska, "blixt") är den fras som används i engelska för att beskriva den period av ihållande strategisk bombning av Storbritannien av Nazityskland under andra världskriget .
Mellan 7 September 1940 och 21 maj 1941 fanns det stora flygräder (attacker där mer än 100 ton sprängämnen släpptes) på 16 brittiska städer. Under en period på 267 dagar (nästan 37 veckor), London attackerades 71 gånger, Birmingham , Liverpool och Plymouth åtta gånger, Bristol sex, Glasgow fem, Southampton fyra, Portsmouth och Hull tre, och det fanns också minst en stor razzia på ytterligare åtta städer. [ 1 ] Detta var ett resultat av en snabb upptrappning med start den 24 augusti 1940, då nattbombplan som syftar till RAF flygfält kommit ur kurs och misstag förstörde flera London hem, dödar civila, i kombination med den brittiske premiärministern Winston Churchill " s omedelbara reaktion på att bomba Berlin på följande natten.
Från den 7 september 1940, London bombades av Luftwaffe för 57 nätter i följd. [ 7 ] Mer än en miljon London hus har förstörts eller skadats, och mer än 40.000 civila dödades, nästan hälften av dem i London. [ 4 ] portar och industricentra utanför London var också kraftigt attackerad. Den stora atlantiska hamnstaden Liverpool var också hårt bombade , vilket nästan 4000 dödsfall inom Merseyside området under kriget. [ 8 ] [ 9 ] Nordsjön hamnen i Hull , ett bekvämt och lätt att hitta primära och sekundära mål för bombplan som inte kan lokalisera deras primära mål, utsattes för 86 räder, [ 10 ] inom stadens gränser under kriget, med en försiktig uppskattning av 1200 civila dödades och 95% av sina bostäder förstördes eller skadades".

Så sent som i maj 1941 drabbades London av svåra terrorbombningar. De upphörde nästan helt när Tyskland i juni 1941 blev upptaget med angreppet på Sovjetunionen. Sedan, från sommaren 1944, sattes terrorvapnet V 1 in mot London och senare V 2.
__________________
Senast redigerad av Babord 2014-02-27 kl. 09:12.
Citera
2014-02-27, 15:14
  #67
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag förstår att sanning och fakta är ett svårt ämne för dig precis som för alla andra simpla förintelseförnekare.

Det påstås inte av seriösa källor att 6 miljoner judar gasats ihjäl, utan att det är ca 6 miljoner judar totalt som mördades och arbetade/svalt ihjäl på olika sätt under förintelsen, bl annat genom massgasningar i olika läger.

Vad det sen sägs i rykten mellan vanligt folk är irrelevant precis som det är irrelevant att ”alla” vet att en jänkare välter i rondeller och drar 2 liter milen.
Jag förstår att det är svårt att läsa innantill för indoktrinerade debila förintelsereligiösa sabbat-gojer.

Vad "alla vet" är oftast det dom sett i filmer och "dokumentärer" från Hollywood. För ett tag sen sände SVT en "dokumentär" om Buchenwald där lampskärmar, förkrympta huvuden och andra skämtartiklar visades upp.

Raul Hillberg uppskattade väl den totala siffran döda judar till 5.1 miljoner om jag minns rätt. Om en mindre eller större del av dom avled av olika sjukdomar och svält så är ju redan där den officiella mediaversionen kraftigt underminerad och avfärdad och rent av förintelseförnekande med eran överspända logik och retorik.
Citera
2014-02-27, 19:12
  #68
Medlem
Crossmacks avatar
Inlägg raderade. Jag får be deltagarna i tråden att sluta diskutera varandra och återvända till ämnet som trådstarten berör //mod
Citera
2014-02-27, 20:11
  #69
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Eftersom du är insatt i ämnet kan väl du ta och berätta hur många som gasades. Börja gärna med Auschwitz.

Inte för att frågan var riktad till mig, men ändå....

Om revisionister opponerar sig mot den offentliga historieskrivningen och de offentliga siffrorna, borde ni då inte känna till den historia och de siffror som ni faktiskt opponerar er emot? Revisionisternas totala okunnighet om och fullständiga ointresse av fakta skänker inte era argument särskilt mycket trovärdighet om man säger så.

... Å andra sidan, opponerar ni er emot att 6 miljoner judar skulle ha gasats ihjäl har ni helt rätt ...

Offentliga siffror (som ni alltså inte tror på) säger att omkring 1,2 miljoner människor gasades ihjäl med hjälp av produkten zyklon b, av dessa var runt 960.000 personer judar. Det fanns ju andra koncentrationsläger där gasen testades, men merparten av de som dog av gasen gjorde det i Auschwitz, ungefär 1 miljon människor.
__________________
Senast redigerad av MasterBait 2014-02-27 kl. 20:14.
Citera
2014-02-27, 21:20
  #70
Medlem
blackie_lawlesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det går alltså mer eller mindre hela tiden något program av dokumentär typ på någon kanal som behandlar de olika sakerna under ww2, förintelselägren, Hitler och hans anhang, judeförföljelsen, förintelsen.
Dokumentärer? Det har naturligtvis ingenting med diskussioner om Förintelsen att göra. Det du talar om handlar troligtvis om propaganda, för jag kan inte tänka mig att det finns ens tillstymmelse till seriös kritik av faktiska historiska skeenden i dessa ”dokumentärer”? Det vore i så fall jäkligt intressant att ta del av.
Tipsa gärna nästa gång du sett en diskussion om Förintelsen (och då menar jag inte ett samtyckande propagandasamtal som repeterar det vi redan hört), så kan vi alla förhoppningsvis ta del av det online framöver.
Jag ska försöka hålla koll och återkomma om jag hittar något.
Citera
2014-02-27, 22:23
  #71
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Inte för att frågan var riktad till mig, men ändå....

Om revisionister opponerar sig mot den offentliga historieskrivningen och de offentliga siffrorna, borde ni då inte känna till den historia och de siffror som ni faktiskt opponerar er emot? Revisionisternas totala okunnighet om och fullständiga ointresse av fakta skänker inte era argument särskilt mycket trovärdighet om man säger så.

... Å andra sidan, opponerar ni er emot att 6 miljoner judar skulle ha gasats ihjäl har ni helt rätt ...

Offentliga siffror (som ni alltså inte tror på) säger att omkring 1,2 miljoner människor gasades ihjäl med hjälp av produkten zyklon b, av dessa var runt 960.000 personer judar. Det fanns ju andra koncentrationsläger där gasen testades, men merparten av de som dog av gasen gjorde det i Auschwitz, ungefär 1 miljon människor.

Har för mig att hela förintelsen, inklusive de industriella gasmorden var sex miljoner judar. Då Auschwitz reviderat ner sin dödssiffra från fyra miljoner till 1,2 miljoner så undrar jag vart resten hör hemma då det fortfarande är sex miljoner som förintats?

I vilka andra läger än Auschwitz användes Zyklon B?

Du får gärna svara i lämplig tråd.
Citera
2014-02-28, 06:48
  #72
Medlem
Crossmacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Du får gärna svara i lämplig tråd.
Som till exempel den här: (FB) Gaskammare eller bårhus (allt om gaskammare (test) /MOD)

Håll er till ämnet nu annars tvingas jag börja dela ut varningar //mod
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback