Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-11-12, 19:56
  #1
Medlem
RobinNilsens avatar
När man talar om privatiseringar så drar ofta många ett streck vid utbildning. Möjligtvis kan privatiserade alternativ (med skolavgifter) tolereras att samexistera med det offentliga utbildningssystemet, men det ska inte ta över dess roll. Argumentet för detta är att utbildning ska vara tillgängligt för alla. Men är det verkligen så att en fullständigt privatiserad utbildningssektor skulle göra utbildning mindre tillgänglig?

Pauline Dixon är utbildningsforskare vid en Newcastle University. Hon har undersökt privata, lågkostnadsskolor i indiska och afrikanska slumområden. Det visar sig att dessa presterar bättre än de offentliga, är mer kostnadseffektiva och är tillgängliga för den stora massan i de här områdena. De är så populära att många fattiga människor väljer bort de avgiftsfria offentliga skolorna!

Kolla in hennes TedxTalk om ämnet.

Så frågan är om det verkligen behövs ett offentligt utbildningssystem för att utbildning ska vara tillgänglig för alla och om ett sådant ens är önskvärt, givet att det både är dyrare och presterar sämre än de privata lågprisalternativen?
Citera
2013-11-12, 20:12
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobinNilsen
När man talar om privatiseringar så drar ofta många ett streck vid utbildning. Möjligtvis kan privatiserade alternativ (med skolavgifter) tolereras att samexistera med det offentliga utbildningssystemet, men det ska inte ta över dess roll. Argumentet för detta är att utbildning ska vara tillgängligt för alla. Men är det verkligen så att en fullständigt privatiserad utbildningssektor skulle göra utbildning mindre tillgänglig?

Pauline Dixon är utbildningsforskare vid en Newcastle University. Hon har undersökt privata, lågkostnadsskolor i indiska och afrikanska slumområden. Det visar sig att dessa presterar bättre än de offentliga, är mer kostnadseffektiva och är tillgängliga för den stora massan i de här områdena. De är så populära att många fattiga människor väljer bort de avgiftsfria offentliga skolorna!

Kolla in hennes TedxTalk om ämnet.

Så frågan är om det verkligen behövs ett offentligt utbildningssystem för att utbildning ska vara tillgänglig för alla och om ett sådant ens är önskvärt, givet att det både är dyrare och presterar sämre än de privata lågprisalternativen?
nej
Citera
2013-11-12, 23:04
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobinNilsen
När man talar om privatiseringar så drar ofta många ett streck vid utbildning. Möjligtvis kan privatiserade alternativ (med skolavgifter) tolereras att samexistera med det offentliga utbildningssystemet, men det ska inte ta över dess roll. Argumentet för detta är att utbildning ska vara tillgängligt för alla. Men är det verkligen så att en fullständigt privatiserad utbildningssektor skulle göra utbildning mindre tillgänglig?

Pauline Dixon är utbildningsforskare vid en Newcastle University. Hon har undersökt privata, lågkostnadsskolor i indiska och afrikanska slumområden. Det visar sig att dessa presterar bättre än de offentliga, är mer kostnadseffektiva och är tillgängliga för den stora massan i de här områdena. De är så populära att många fattiga människor väljer bort de avgiftsfria offentliga skolorna!

Kolla in hennes TedxTalk om ämnet.

Så frågan är om det verkligen behövs ett offentligt utbildningssystem för att utbildning ska vara tillgänglig för alla och om ett sådant ens är önskvärt, givet att det både är dyrare och presterar sämre än de privata lågprisalternativen?

Det beror på vad man ställer för kriterier för att en skola ska vara "bra". Om alla skolor måste tvinga in en 25-hövdad skolklass i bildsalar, slöjdsalar, musiksalar, etc, ämnen vilka kanske 5 personer per kurs har något som helst intresse av och som hatas av resten, då är det mycket möjligt att föräldrar inte skulle vara så pepp på att betala och då kanske en offentlig skola "behövs".

Om skolorna får erbjuda precis vad som helst som de tror att barnen kan vilja ha/behöva, och ingen är tvungen att gå till dem, då fungerar nog privata skolor alldeles utmärkt.

Dagens grundskola är upplagd på ett sätt som ingen frivilligt skulle betala för (påstår jag, jag kan givetvis ha fel). När folk frågar om den privata sektorn skulle kunna återskapa dagens skolsystem så säger jag därför att den förmodligen inte skulle kunna det, därmed inte sagt att den skulle göra något sämre.

Om staten skulle ha monopol på mjölk och tvinga i folk ett glas mjölk blandat med pressad citron per dag så skulle jag på samma sätt tvivla på att en fri marknad utan makt att tvinga konsumenterna hade kunnat uppnå samma konsumtion av citronblandad mjölk. Dock så kan jag se möjligheter för marknaden att experimentera och, hör och häpna, kanske t.o.m slopa citronkoncentratet för att skapa en produkt som är både billigare och bättre!

EDIT: Tack för länken, ska kolla in den. Alltid bra att ha lite empiri i bakfickan, även om jag tycker att just detta fall är glasklart ur rent principiella resonemang
__________________
Senast redigerad av Fishbone Mash 2013-11-12 kl. 23:06.
Citera
2013-11-13, 07:18
  #4
Medlem
Under en extremt liberal ordning kommer grupper som känner samhörighet att bilda egna "klubbar" med medlemsavgifter (skatt) och för att komma i bättre läge är man angelägen om att medlemmarna i klubben är välutbildade.

Bästa metoden för att initiera folk att tillgodogöra sig utbildning är ekonomiska styrmedel i form av penningbelopp som utbetalas etappvis efter hand som barnen/ungdomarna kan dokumentera införskaffat kunnande.

Denna modell kunde genomföras omgående och allt skattefinansierat stöd till barnfamiljer kanaliseras via dessa pengar. Man köpte sedan sin undervisning på en fri marknad.
__________________
Senast redigerad av Bo39 2013-11-13 kl. 08:04.
Citera
2013-11-13, 08:35
  #5
Medlem
Gamlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobinNilsen
Så frågan är om det verkligen behövs ett offentligt utbildningssystem för att utbildning ska vara tillgänglig för alla och om ett sådant ens är önskvärt, givet att det både är dyrare och presterar sämre än de privata lågprisalternativen?

Nej, det behövs verkligen inte! Däremot är det naturligtvis politiskt önskvärt propagandamässigt. Ur statens synvinkel är det naturligtvis viktigt att se till att barnen indoktrineras med "rätt" åsikter.

Citat:
Ursprungligen postat av Fishbone Mash
Dagens grundskola är upplagd på ett sätt som ingen frivilligt skulle betala för (påstår jag, jag kan givetvis ha fel).

Du har nog fel! Men det räcker med att skriva att ingen tänkande människa skulle betala för den, så får du rätt.
Citera
2013-11-13, 10:13
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bo39
Bästa metoden för att initiera folk att tillgodogöra sig utbildning är ekonomiska styrmedel i form av penningbelopp som utbetalas etappvis efter hand som barnen/ungdomarna kan dokumentera införskaffat kunnande.

Säker på det? det går emot forskningen som Daniel Pink samlat in:

Citat:
Ursprungligen postat av Econtalk
Educational applications. Wife teaches high school math. Alfie Kohn: Punished by Rewards. Summary of his world view: by rewarding people for doing things such as learning we are actually hurting them. Don't completely buy that argument. There are situations where rewards can be pretty effective. In schools in general, though, think he's largely right. Paying for grades, standardized test scores. Paper by Roland Fryer, study of four school districts using monetary rewards for academic achievement: Chicago, New York, Washington, and Dallas. Two most expensive, Chicago and New York: if you get an A you get $100, $200. These did not work, no effect. Think he misinterpreted the results. Washington and Dallas, not paying by outcomes but by behaviors: if you come to class, turn in your homework. According to him, that worked better.

http://www.econtalk.org/archives/201...l_pink_on.html
http://ordningochanarki.blogspot.se/...bout-what.html
Citera
2013-11-13, 10:21
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobinNilsen
När man talar om privatiseringar så drar ofta många ett streck vid utbildning. Möjligtvis kan privatiserade alternativ (med skolavgifter) tolereras att samexistera med det offentliga utbildningssystemet, men det ska inte ta över dess roll. Argumentet för detta är att utbildning ska vara tillgängligt för alla. Men är det verkligen så att en fullständigt privatiserad utbildningssektor skulle göra utbildning mindre tillgänglig?

Pauline Dixon är utbildningsforskare vid en Newcastle University. Hon har undersökt privata, lågkostnadsskolor i indiska och afrikanska slumområden. Det visar sig att dessa presterar bättre än de offentliga, är mer kostnadseffektiva och är tillgängliga för den stora massan i de här områdena. De är så populära att många fattiga människor väljer bort de avgiftsfria offentliga skolorna!

Kolla in hennes TedxTalk om ämnet.

Så frågan är om det verkligen behövs ett offentligt utbildningssystem för att utbildning ska vara tillgänglig för alla och om ett sådant ens är önskvärt, givet att det både är dyrare och presterar sämre än de privata lågprisalternativen?

Coolt! Det är samma slutsatser som James Tooley drar när han undersökte skolor runtom hela världen:

http://www.cato.org/events/beautiful...ing-themselves
http://www.cato.org/publications/com...ul-tree-part-i

Jag håller med, det behövs verkligen inte något påtvingat stöd för att hjälpa barn att läsa. Jag tänker mig att det inte heller behövs det för att alla föreningar med någon ideologisk inställning vill utbilda barn för att deras ideologi skall spridas - vilket den troligtvis gör även om utbildningen i sig är värderingsfri, då barnen känner tacksamhet för att ha fått gratis utbildning.
Citera
2013-11-13, 10:52
  #8
Medlem
De summor det handler om i dagens läge, är runt en miljon per unge.

Om vi tillämpade samma system för mjölkförsörjningen som för skolan, skulle vi inte betala för mjölken i affären, vi skulle satsa pengarna på att stödja kohållning, mejeridrift och distribution i förhoppningen att det skulle resultera i mjölk på hyllorna att hämta.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback