Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-11-06, 22:37
  #13
Medlem
RoaldDahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av h70
Ett billigt alternativ att ställa sig i duschen och omväxlande spruta iskallt vatten och omväxlande väldigt varmt. 1 minut kallt och 1 minut varmt. Det ökar också blodcirkulationen.

Det du nu beskriver är en utmärkt alternativmedicinsk behandlingsform för vissa.
Citera
2013-11-06, 22:39
  #14
Medlem
RoaldDahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Fast sidan du länkar till erkänner till och med själv att det handlar om alternativmedicin. Det vill jag ju inte ha. Som man lite kaxigt säger: Det som fungerar kallas medicin, resten kallas alternativmedicin.

Allt det du tar upp i tråden är ALTERNATIVMEDICIN.

Prova Voltaren.
Citera
2013-11-06, 22:41
  #15
Medlem
hrghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Fast sidan du länkar till erkänner till och med själv att det handlar om alternativmedicin. Det vill jag ju inte ha. Som man lite kaxigt säger: Det som fungerar kallas medicin, resten kallas alternativmedicin.

Tror din sjukgymnast är lite alternativ av sig. Kanske bör ta en "second opinion" hos någon annan.
Citera
2013-11-06, 22:56
  #16
Medlem
Puffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Det jag tänkte mig var antingen att någon utomstående kunde ha undersökt produktens verkan eller att man allmänt hade studerat effekten av denna sorts magnetfält utan just denna produkt i åtanke (kanske innan produkten ens fanns).
Som läkare har jag träffat en extremt enträgen förespråkare och försäljare för Bemer och jag har bett denne att presentera en enda vetenskapligt hållbar studie som visar någon effekt av manicken men det har hen inte lyckats med. Jag har fått ett tiotal referenser till solskenshistorier om enstaka patienter som påstås ha botats med metoden, men alltså inte någon enda studie upplagd enligt vedertagna vetenskapliga metoder. Jag har till och med lovat att köpa prylen om jag kan få ett enda vetenskapligt belägg för att den fungerar men inte ens då kunde de presentera en vettig studie. Så svaret på frågan är: Nej, det finns ingen utomstående som har undersökt produktens verkan. De enda som har gjort någon sådan undersökning är de som tillverkar/säljer produkten och deras undersökningar är så metodologiskt undermåliga att de är helt värdelösa.

Ultraljud kan rent teoretiskt tillföra en liten mängd energi till kroppen och alltså höja temperaturen någon del av en grad kanske. Fungerar bra som diagnostiskt hjälpmedel men knappast som terapi.

Akupunktur har faktiskt en bevisad smärtlindrande effekt.
Citera
2013-11-06, 23:09
  #17
Medlem
Bromsklosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Puff
Som läkare har jag träffat en extremt enträgen förespråkare och försäljare för Bemer och jag har bett denne att presentera en enda vetenskapligt hållbar studie som visar någon effekt av manicken men det har hen inte lyckats med. Jag har fått ett tiotal referenser till solskenshistorier om enstaka patienter som påstås ha botats med metoden, men alltså inte någon enda studie upplagd enligt vedertagna vetenskapliga metoder. Jag har till och med lovat att köpa prylen om jag kan få ett enda vetenskapligt belägg för att den fungerar men inte ens då kunde de presentera en vettig studie. Så svaret på frågan är: Nej, det finns ingen utomstående som har undersökt produktens verkan. De enda som har gjort någon sådan undersökning är de som tillverkar/säljer produkten och deras undersökningar är så metodologiskt undermåliga att de är helt värdelösa.

Ultraljud kan rent teoretiskt tillföra en liten mängd energi till kroppen och alltså höja temperaturen någon del av en grad kanske. Fungerar bra som diagnostiskt hjälpmedel men knappast som terapi.

Akupunktur har faktiskt en bevisad smärtlindrande effekt.

Tack för ett informativt svar på alla punkter!

Det överraskar mig att denna sorts behandling förekommer i svensk, skattefinansierad sjukvård. Är det tillåtet? Finns det inte en lista över godkända behandlingsmetoder på samma sätt som det finns en lista över godkända läkemedel?

När du talar om ultraljud i diagnostik, syftar du då på avbildningsmetoden?
Citera
2013-11-06, 23:15
  #18
Medlem
Puffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Tack för ett informativt svar på alla punkter!

Det överraskar mig att denna sorts behandling förekommer i svensk, skattefinansierad sjukvård. Är det tillåtet? Finns det inte en lista över godkända behandlingsmetoder på samma sätt som det finns en lista över godkända läkemedel?
Överraskar mig också. Nej ingen lista, men en övergripande regel som säger att vi ska hålla oss till "vetenskap och beprövad erfarenhet".

Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
När du talar om ultraljud i diagnostik, syftar du då på avbildningsmetoden?
Ja.
Citera
2013-11-06, 23:46
  #19
Medlem
Bromsklosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Puff
Överraskar mig också. Nej ingen lista, men en övergripande regel som säger att vi ska hålla oss till "vetenskap och beprövad erfarenhet".

OK. Jag hittar påbudet som tydligast tydligast i 6 kap. 1 § första stycket patientsäkerhetslagen (2010:659):

Citat:
Hälso- och sjukvårdspersonalen ska utföra sitt arbete i överensstämmelse med vetenskap och beprövad erfarenhet.

Hos Statens beredning för medicinsk utvärdering beklagar man sig över att formuleringen "beprövad erfarenhet" är oklart: Vad menas med beprövad erfarenhet?
Citera
2013-11-07, 02:04
  #20
Medlem
RoaldDahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Det överraskar mig att denna sorts behandling förekommer i svensk, skattefinansierad sjukvård. Är det tillåtet? Finns det inte en lista över godkända behandlingsmetoder på samma sätt som det finns en lista över godkända läkemedel?

Jag tog för givet från början att det handlade om en privat sjukgymnast med egen liten mottagning.
Gäller frikortet där alltså? Vanlig taxa 60 kr? Dit skulle jag vilja komma och få akupunktur.
Citera
2013-11-07, 19:10
  #21
Medlem
Akupunktur är väl det man kan säga finns mest forskning och användande av i västvärldens medicin. De övriga två skulle jag kalla alternativ medicin.
Vad har du för "diagnos"?

Off topic- var bor du där det kostar 60 kr att gå till sjukgymnast- här kostar det 200
Citera
2013-11-08, 00:08
  #22
Medlem
Bromsklosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjhjhjhjhj
Vad har du för "diagnos"?

Ingen diagnos, än så länge. Ont i knät vid belastning. Läkaren föreslog träning hos sjukgymnast som ett första försök och ville väl undvika dyr magnetkameraundersökning om det gick.

Citat:
Ursprungligen postat av hjhjhjhjhj
Off topic- var bor du där det kostar 60 kr att gå till sjukgymnast- här kostar det 200

För mig kostar det 100 kr. Jag vet inte var det kostar 60 kr.
Citera
2013-11-08, 00:55
  #23
Medlem
RoaldDahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
För mig kostar det 100 kr. Jag vet inte var det kostar 60 kr.

Göteborg

Sjukgymnast 60 kr (privat eller offentlig vård).

Distriktssjuksköterska 50 kr.

Läkare vårdcentral 100 kr.
Citera
2013-11-08, 00:56
  #24
Medlem
RoaldDahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
För mig kostar det 100 kr.

Menar du att du kan få akupunktur för 100 kr?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback