Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-11-05, 22:16
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Tror jag förstår eller missade jag något? Blixtlampan förser mediet med energi och atomerna kan ta upp ljusenergi i form av fotoner, vilket gör att de exciteras till en högre energinivå. För att hålla förloppet igång så vill man ha atomer i det övre energitillståndet för att om man har atomer i det övre energitillståndet så kan fotoner träffa dem och på så sätt skapas det nya fotoner av atomerna i det övre energitillståndet hela tiden. Så man vill ha atomerna i en högre energinivå för att kunna uppnå populations-invertering. För vid absorption får man ingen lasring om inte mediumet har en population inversion, vilket innebär fler atomer i det högre energitillståndet än i det lägre.
Nu börjar jag tro att du faktiskt har förstått.

Man behöver ha många atomer i högre energitillstånd för att sannolikheten för stimulerad emission ska bli tillräckligt hög. Dessutom måste man förstås upprätthålla antalet för att lasringen inte ska upphöra. Detta upprätthållande sköts i en klassisk laser (jag vet inte hur halvledarlasrar fungerar) genom en blixtlampa (i en laser av fast material) eller elektriska urladdningar (i en gaslaser).

Varför kallas det "populationsinversion"?
Citera
2013-11-05, 22:27
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Nu börjar jag tro att du faktiskt har förstått.

Man behöver ha många atomer i högre energitillstånd för att sannolikheten för stimulerad emission ska bli tillräckligt hög. Dessutom måste man förstås upprätthålla antalet för att lasringen inte ska upphöra. Detta upprätthållande sköts i en klassisk laser (jag vet inte hur halvledarlasrar fungerar) genom en blixtlampa (i en laser av fast material) eller elektriska urladdningar (i en gaslaser).

Varför kallas det "populationsinversion"?

Yes. Vet inte exakt varför det kallas så men populationsinversion innebär att man har fler atomer i det högre tillståndet än i det lägre.

En annan fråga. Så händelseförloppet är detta?

Pumpljuset kommer från en blixtlampa som får sin energi från en extern källa. Blixtlampans ljus kommer in i lasermediet genom att det är en transparent behållare som mediet finns i. Blixtlampan tillför energi så att atomerna i mediet i lasern tar upp ljusenergi i form av fotoner och därmed exciteras till en högre energinivå. Efter att blixtlampan exciterat atomerna så uppstår fenomenet spontan emission. Detta gör att fotoner skickas ut i alla riktningar inne i behållaren. Vissa åker ut genom den genomskinliga behållaren, andra studsar mot spegeln och försvinner så småningom ut från behållaren också, andra träffar spegeln under rät vinkel och studsar då fram och tillbaka mellan speglarna. För att hålla detta förlopp igång så vill man ha många atomer i högre energitillstånd för att sannolikheten för stimulerad emission ska bli tillräckligt hög. Dessutom måste man förstås upprätthålla antalet för att lasringen inte ska upphöra.
__________________
Senast redigerad av pkj 2013-11-05 kl. 22:57.
Citera
2013-11-05, 23:43
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Yes. Vet inte exakt varför det kallas så men populationsinversion innebär att man har fler atomer i det högre tillståndet än i det lägre.
Det normala är att man har fler atomer i lägre energitillstånd. Man säger att huvudsakligen de lägre energitillstånden är populerade. I en laser vill man vända på detta så att högre energitillstånd är populerade. Man inverterar populationen.



Citat:
Ursprungligen postat av pkj
En annan fråga. Så händelseförloppet är detta?

Pumpljuset kommer från en blixtlampa som får sin energi från en extern källa. Blixtlampans ljus kommer in i lasermediet genom att det är en transparent behållare som mediet finns i. Blixtlampan tillför energi så att atomerna i mediet i lasern tar upp ljusenergi i form av fotoner och därmed exciteras till en högre energinivå. Efter att blixtlampan exciterat atomerna så uppstår fenomenet spontan emission. Detta gör att fotoner skickas ut i alla riktningar inne i behållaren. Vissa åker ut genom den genomskinliga behållaren, andra studsar mot spegeln och försvinner så småningom ut från behållaren också, andra träffar spegeln under rät vinkel och studsar då fram och tillbaka mellan speglarna. För att hålla detta förlopp igång så vill man ha många atomer i högre energitillstånd för att sannolikheten för stimulerad emission ska bli tillräckligt hög. Dessutom måste man förstås upprätthålla antalet för att lasringen inte ska upphöra.
Det stämmer bra, men du pratar först om spontan emission och nämner senare stimulerad emission utan att redogöra för deras respektive roller i en laser. Viktigast är ju stimulerad emission, men jag antar att spontan emission tillhandahåller fotoner av rätt våglängd vilka senare kan stimulera emission.
Citera
2013-11-05, 23:51
  #28
Medlem
Fun fact: Endast om en laserpekare stått på i oändlig tid, avger den endast en våglängd. Från att när lasern är avstängd till påslagen är tydligen lite som ett insvängningsförlopp, och består därmed av en massans olika våglängder. Jag kan ha missuppfattat, kolla 5:30 in i denna video: http://www.youtube.com/watch?v=0OOmSyaoAt0
Citera
2013-11-06, 07:49
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Det normala är att man har fler atomer i lägre energitillstånd. Man säger att huvudsakligen de lägre energitillstånden är populerade. I en laser vill man vända på detta så att högre energitillstånd är populerade. Man inverterar populationen.

Det stämmer bra, men du pratar först om spontan emission och nämner senare stimulerad emission utan att redogöra för deras respektive roller i en laser. Viktigast är ju stimulerad emission, men jag antar att spontan emission tillhandahåller fotoner av rätt våglängd vilka senare kan stimulera emission.

Okej då är jag med. I stycket ovan så kanske jag borde få in en övergång mellan spontan emission och stimulerad emission? För jag säger att det uppstår fenomenet resonans och sedan säger jag bara att man behöver uppräthålla antalet atomer i det högre tillståndet för att få stimulerad emission. Kanske behövs denna mening i mellan där: Det som händer i lasermediet är att ljuset förstärks genom stimulerad emission. Har skrivit detta tidigiare i ett stycke:

"En laser fungerar så att en yttre källa(ofta en strömkälla) sätter igång en spontan emission som innebär att en atom som befinner sig i det övre energitillståndet spontant faller ned till det lägre energitillståndet. Atomen gör av med sin överskottsenergi genom att sända ut en foton som har en våglängd vilken motsvarar energiskillnaden mellan de två nivåerna. Vid spontan emission så har fotonerna en slumpmässig riktning och fas. Spontan emission kan inte vara laser per definition för att den ger inte fotoner i samma riktning och fas.
Sedan övergår den spontana emission till stimulerad emission, som innebär att om en foton med energi träffar en atom i sitt övre energitillstånd kan den atomen stimuleras till att sända ut en ny foton vars våglängd, fas och riktning är lika som den ursprungliga fotonens."

Men hur kan jag få in deras roller i en laser mer? Sen har jag ett stycke om absorption också men borde också få in absorption har väl ingen roll i en laser förutom: Vid absorption får man ingen lasring om inte mediumet har en population inversion, vilket innebär fler atomer i det högre energitillståndet än i det lägre.?
__________________
Senast redigerad av pkj 2013-11-06 kl. 08:03.
Citera
2013-11-06, 07:59
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rasnafd
Fun fact: Endast om en laserpekare stått på i oändlig tid, avger den endast en våglängd. Från att när lasern är avstängd till påslagen är tydligen lite som ett insvängningsförlopp, och består därmed av en massans olika våglängder. Jag kan ha missuppfattat, kolla 5:30 in i denna video: http://www.youtube.com/watch?v=0OOmSyaoAt0
Det handlar inte om "insvängning" utan om ett matematiskt faktum rörande frekvensuppdelning. Endast en oändligt lång våg (ren sinus) utgörs av en exakt frekvens. Alla andra, speciellt tidsbegränsade svängningar, består av ett intervall av frekvenser.
Citera
2013-11-06, 08:17
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
"En laser fungerar så att en yttre källa(ofta en strömkälla) sätter igång en spontan emission
Spontan emission sker spontant, inte i första hand pga den yttre källan, även om pumpningen förstås ökar på mängden atomer som befinner sig i ett högre energitillstånd och därmed kan falla ned till en lägre energinivå.


Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Sedan övergår den spontana emission till stimulerad emission
Båda sorternas emission sker samtidigt.


Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Men hur kan jag få in deras roller i en laser mer? Sen har jag ett stycke om absorption också men borde också få in absorption har väl ingen roll i en laser förutom: Vid absorption får man ingen lasring om inte mediumet har en population inversion, vilket innebär fler atomer i det högre energitillståndet än i det lägre.?
Är det inte absorption när en atom tar upp en foton och kliver upp i ett högre energitillstånd? Är inte detta viktigt. Utan sådan absorption skulle populationsinversionen inte kunna upprätthållas.
Citera
2013-11-06, 08:44
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Spontan emission sker spontant, inte i första hand pga den yttre källan, även om pumpningen förstås ökar på mängden atomer som befinner sig i ett högre energitillstånd och därmed kan falla ned till en lägre energinivå.



Båda sorternas emission sker samtidigt.



Är det inte absorption när en atom tar upp en foton och kliver upp i ett högre energitillstånd? Är inte detta viktigt. Utan sådan absorption skulle populationsinversionen inte kunna upprätthållas.

Jo det stämmer men vad ska jag använda för ordval efter jag beskrivit spontan emission och ska prata om stimulerad emission?

Såhär ser mitt tal ut från början till slut nu:


Har du förslag på någon övergång som jag kan använda mig utav i sista stycket för där säger jag att fenomenet spontan emission uppstår och sedan så studsar dem runt, sen kommer stimulerad emission in där. Det känns lite osammanhängande just nu.
__________________
Senast redigerad av pkj 2013-11-06 kl. 08:46.
Citera
2013-11-06, 19:13
  #33
Medlem
Jag tycker det ser bra ut pkj. Men är ingen expert på det så någon annan kanske kan ge lite bättre feedback
Citera
2013-11-06, 21:16
  #34
Medlem
"Absorption innebär att en foton absorberas"

Cirkeldefinition. Skriv om, t.ex. "Absorption innebär att en foton tas upp av en atom /.../".


"Vid absorption får man ingen lasring om inte mediumet har en population inversion, vilket innebär fler atomer i det högre energitillståndet än i det lägre."

Absorptionen ger ingen lasring i sig, oavsett hur populationen ser ut. Men den har ändå en viktig roll i lasern, eftersom det är genom absorption som populationsinversion kan uppstå.


Försök göra stimulerad emission till mer centralt i presentationen.

Du kan förklara att en exciterad atom spontant kan falla ned till grundtillståndet (det lägre energitillståndet) samtidigt som en foton skickas ut; detta kallas spontan emission. Om en foton passerar nära en exciterad atom kan även detta få atomen att falla ned till grundtillståndet samtidigt som en foton skickas ut; detta kallas stimulerad emission. Den utsända foton kommer i detta fall ha samma våglängd, riktning och fas som den infallande fotonen. Vi kommer alltså att ha två likadana, koherenta, fotoner efteråt.
Citera
2013-11-07, 14:02
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
"Absorption innebär att en foton absorberas"

Cirkeldefinition. Skriv om, t.ex. "Absorption innebär att en foton tas upp av en atom /.../".


"Vid absorption får man ingen lasring om inte mediumet har en population inversion, vilket innebär fler atomer i det högre energitillståndet än i det lägre."

Absorptionen ger ingen lasring i sig, oavsett hur populationen ser ut. Men den har ändå en viktig roll i lasern, eftersom det är genom absorption som populationsinversion kan uppstå.


Försök göra stimulerad emission till mer centralt i presentationen.

Du kan förklara att en exciterad atom spontant kan falla ned till grundtillståndet (det lägre energitillståndet) samtidigt som en foton skickas ut; detta kallas spontan emission. Om en foton passerar nära en exciterad atom kan även detta få atomen att falla ned till grundtillståndet samtidigt som en foton skickas ut; detta kallas stimulerad emission. Den utsända foton kommer i detta fall ha samma våglängd, riktning och fas som den infallande fotonen. Vi kommer alltså att ha två likadana, koherenta, fotoner efteråt.

Okej tackar, fixade det. Funderar på om jag ska nämna att det finns olika lasrar, dvs halvledarlasrar osv innan jag går in på hur den är uppbyggd, för jag har ju beskrivit hur en klassisk laser är uppbyggd eller finns det något ord för det?
Citera
2013-11-07, 16:50
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Funderar på om jag ska nämna att det finns olika lasrar, dvs halvledarlasrar osv innan jag går in på hur den är uppbyggd, för jag har ju beskrivit hur en klassisk laser är uppbyggd eller finns det något ord för det?
Jag tycker att det är en bra idé att nämna att det finns olika sorter, främst fast material (t.ex. rubin), gas, och så halvledarlaser.

Här finns en lista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Laser#T...ing_principles
Mer ingående: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_laser_types
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback