Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-09-21, 12:35
  #3109
Medlem
Mooons avatar
Ungefär som i gamla tider då. Innan abort och innan familjerätten kontrollerar vem som är pappa till barnet.

Nej vill du inte bli ofrivillig pappa för du ha koll på vem du stoppar snoppen i och wrappa den i tåligt gummi.


Citat:
Ursprungligen postat av GreenYoshi
Det tycker jag inte. Mannen ska istället få möjlighet att avsäga sig allt ansvar, som en visuell abort. Om kvinnan vill födda är hon helt själv. Den blivande pappan har valt abort. För honom existerar inte barnet. Det ska stödjas med lagliga åtgärder. Om barnet frågar om biologiska pappan får kvinnan enligt lag inte säga vem det är. Båda parter har då rättigheter och skyldigheter. Kvinnan måste seriöst tänka på om hon vill födda barnet som då aldrig får träffa sin spermadonator.
Citera
2016-09-21, 14:37
  #3110
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mooon
Ungefär som i gamla tider då. Innan abort och innan familjerätten kontrollerar vem som är pappa till barnet.

Nej vill du inte bli ofrivillig pappa för du ha koll på vem du stoppar snoppen i och wrappa den i tåligt gummi.

Det argumentet funkar inte längre.
Varför?
Hade kvinnan haft samma ansvar för sina handlingar hade abort inte ens funnits.
Kan inte hon bara ta på sig ett kyskhetsbälte och kasta bort nyckeln?
Citera
2016-09-21, 17:09
  #3111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sultan
Men alla de här problemen existerar ju redan? Relationer förändras, människor skiljer sig, det finns singelmammor, singelpappor, vårdnadstvister, män som inte får träffa sina barn osv?
nej det existerar inte….

mödrar eller fäder kan bli tilldömda enskild vårdnad, men detta sker inte som så många tycks tro här inne något slags automatisk, utan du måste ha rätt starka skäl för att få enskild vårdnad mot den andre förälderns vilja, och den föräldern är ju fortsatt en juridisk förälder.
Citera
2016-09-21, 18:57
  #3112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
1. Vårdköer?
Inte behövs det sjukhusvistelse för en juridisk abort. När aborttiden går ut för kvinnan får mannen skriva på att han tar sitt fulla ansvar för barnet eftersom kvinnan valt att göra det också.

Betänketiden är satt till 18v för att det är då fostret skulle överleva om det skulle födas naturligt eller via ingrepp från sjukhuset. "Barnet lever" och får sina egna rättigheter.

2. Vill du säga att kvinnan har rätt att vara galen enligt lag? Hormonstyrd och därför ursäktad för sitt egna handlande?

Kan hon spela på dessa känslor om hon vill skaffa sig ytterligare fördelar?

Som kvinnor gör när de sjukskriver sig i flera år för att "de mår dåligt"?

Ja men om betänketiden för mannen är satt till 18v så har inte kvinnan någon betänketid ifall mannen väljer att göra juridisk abort söndagen vecka 17. Är du med?

Jag säger att man bör ta hänsyn till att hormoner i mångt och mycket styr många val och ageranden vi gör, vilket därför gör att jag tycker kvinnan bör få lite betänketid över vad hon vill.
Citera
2016-09-21, 18:58
  #3113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Likt kvinnan har all rätt i världen att ändra sig.

Men för att underlätta för kvinnan så skulle jag personligen inte ha något emot att skriva på någon form av kontrakt, ett sorts faderskap innan barnet fötts.

I vilket fall så borde det vara en självklarhet att män likt kvinnor själva ska få välja om de vill bli föräldrar.

Ja, allt jag säger är att kvinnan bör få lite extra betänketid eftersom det är hon som har sista ordet för om ett barn kommer till världen eller ej.
Citera
2016-09-21, 19:03
  #3114
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motherofgod
Ja men om betänketiden för mannen är satt till 18v så har inte kvinnan någon betänketid ifall mannen väljer att göra juridisk abort söndagen vecka 17. Är du med?

Jag säger att man bör ta hänsyn till att hormoner i mångt och mycket styr många val och ageranden vi gör, vilket därför gör att jag tycker kvinnan bör få lite betänketid över vad hon vill.
Så, du tycker kvinnan är en speciell snöflinga som ska särbehandlas, för att hon är känslig och inte klarar sig utan hjälp och stöd?

Hennes beslut om abort eller inte är fullständigt upp till henne.
Hans beslut om abort eller inte borde precis på samma sätt vara helt upp till honom.

Kan de komma överens om att dela bördan, så kan det ju gå som förr i tiden, när de bildade familj på lika villkor, värderade lika högt. Men sen 60-talet har kvinnans roll devalverats så många gånger som en del av kärnfamiljen att det nästan är lite skämmigt att vara mamma, hemmafru, gift med man och barn osv att kvinnor väljer bort det.

Det brukar heta att det är en "kvinnofälla".
Gräset på andra sidan... well... har en tendens att fastna mellan tänderna.
Citera
2016-09-21, 19:05
  #3115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Så, du tycker kvinnan är en speciell snöflinga som ska särbehandlas, för att hon är känslig och inte klarar sig utan hjälp och stöd?

Hennes beslut om abort eller inte är fullständigt upp till henne.
Hans beslut om abort eller inte borde precis på samma sätt vara helt upp till honom.

Kan de komma överens om att dela bördan, så kan det ju gå som förr i tiden, när de bildade familj på lika villkor, värderade lika högt. Men sen 60-talet har kvinnans roll devalverats så många gånger som en del av kärnfamiljen att det nästan är lite skämmigt att vara mamma, hemmafru, gift med man och barn osv att kvinnor väljer bort det.

Det brukar heta att det är en "kvinnofälla".
Gräset på andra sidan... well... har en tendens att fastna mellan tänderna.

Ponera att jag väljer att göra juridisk abort söndagen v 17. Vilka möjligheter ger jag då kvinnan att utefter dessa ändrade förutsättningar besluta om hon ska behålla barnet eller inte?
Citera
2016-09-21, 19:07
  #3116
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motherofgod
Ponera att jag väljer att göra juridisk abort söndagen v 17. Vilka möjligheter ger jag då kvinnan att utefter dessa ändrade förutsättningar besluta om hon ska behålla barnet eller inte?
Relevans?
Har hon nånsin frågat mannen vad han vill, när hon väljer att avsluta sin graviditet?
Kanske hon har, men hennes beslut är det som gällt oavsett vad han tycker.
Han bör få samma rätt. Varken mer eller mindre.

Barnet ger henne inte något ägarbevis på mannen. Den enda skyldighet han har är gentemot barnet. Om han nu väljer att acceptera det.
Citera
2016-09-21, 19:20
  #3117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Relevans?
Har hon nånsin frågat mannen vad han vill, när hon väljer att avsluta sin graviditet?
Kanske hon har, men hennes beslut är det som gällt oavsett vad han tycker.
Han bör få samma rätt. Varken mer eller mindre.

Barnet ger henne inte något ägarbevis på mannen. Den enda skyldighet han har är gentemot barnet. Om han nu väljer att acceptera det.

Så hur ska man förhindra att det utnyttjas för att straffa kvinnan genom att låtsas som att man vill behålla barnet men sedan kräva abort söndagen v. 17?
Citera
2016-09-21, 19:24
  #3118
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motherofgod
Så hur ska man förhindra att det utnyttjas för att straffa kvinnan genom att låtsas som att man vill behålla barnet men sedan kräva abort söndagen v. 17?

Du menar som kvinnor alltid utnyttjat barn för att straffa män?
Ingen kan kräva abort med mitt system. Men båda kan välja att bli föräldrar. Eller välja bort det.
Citera
2016-09-21, 19:32
  #3119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Du menar som kvinnor alltid utnyttjat barn för att straffa män?
Ingen kan kräva abort med mitt system. Men båda kan välja att bli föräldrar. Eller välja bort det.

Relevans?

Jag tycker bara att det bör vara ett lättare val för en man eftersom det inte är något kroppsligt ingrepp samt ge kvinnan tid på sig att bestämma sig under de premisser som råder efter att mannen bestämmer sig.
Citera
2016-09-21, 19:39
  #3120
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motherofgod
Relevans?

Jag tycker bara att det bör vara ett lättare val för en man eftersom det inte är något kroppsligt ingrepp samt ge kvinnan tid på sig att bestämma sig under de premisser som råder efter att mannen bestämmer sig.
Relevansen är ett direkt svar på din fråga. Jag bara vände på rollerna en smula för illustrationens skull.

Kroppsligt eller ekonomiskt ingrepp?
Det drabbar båda. Inte på samma sätt, men lika länge och med lika stort ansvar. Ett ansvar som gjorts redundant av feminismen. Män har inte bett om att få sin roll som man, pappa och försörjande familjefar devalverad till värdelös och utbytbar.
I Sverige har vi i år röstat igenom utan debatt, att en kvinna inte ens behöver en man för att göra sig gravid och skaffa barn.
FNs barnkonvention nämndes bara lite med en axelryckning i förbifarten. Den är väl inte så viktig, om den står i vägen för kvinnans vilja?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback