Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-08-17, 18:29
  #2401
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Fast här skiljer sig våra åsikter. Jag anser att mannen ligger bakom ett foster (panpizzan), och beslutet att låta detta växa upp till ett barn mot mannens vilja är kvinnans. Då bär kvinnan också fulla ansvaret.

Sedan ber jag dig att tänka ett varv till, det finns nämligen ingenting som säger att det skulle bli fler ensamhushåll än i dagsläget. Det kan alltså ligga i skattebetalarnas intresse att tillåta juridisk abort.

Att hålla mig som helt utomstående skattebetalare ekonomiskt skadeslös är oändligt mycket viktigare än att någon skall kunna ha sex utan konsekvenser. Min plånbok väger tyngre än din imbecilla uppfattning om en "orättvisa". Lyckligtvis är juridisk abort en ickefråga och kommer med all sannolikhet att förbli en ickefråga, så jag har därför realistiskt sett inget att oroa mig över i det här avseendet.

Beskriv gärna hur scenariot ser ut där juridisk abort leder till lägre kostnader för skattebetalarna. Jag är idel öra.
Citera
2015-08-17, 18:32
  #2402
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Berätta gärna hur ett beslut om abort eller icke abort INTE skulle vara något som påverkar kvinnan fysiskt och mentalt...

Nu var det ju inte det vi pratade om din ärthjärna utan du sade att kvinnor tar ansvar vid en abort nej det gör dem inte de tar den lättaste vägen ut för dem.





Citat:
Ja, och det finns kvinnor som blir ofrivilligt befruktade i Sverige också - men här kan de göra abort.

Ahh precis keyword här kan de göra abort ja det kan inte männen.




Citat:
Nej, däremot har jag hört många män - liksom du själv - som vilt fantiserar om det och om scenarior med stulen sperma och annat patetiskt.

Japp man blundar ju för det man inte vill se patetiskt var ordet

Citat:
En kvinna får alltid ta konsekvensen om hon blir befruktad -- alldeles oavsett om hon knullar runt mycket eller lite.

Nej det får hon inte, det står henne fritt att göra abort om en unge inte passar sig i hennes liv nu så sluta hitta på.

Citat:
Sex kan man ha utan att spruta oskyddat i en kvinna faktiskt.

Mm men du har väl aldrig hört att de kan bli en graviditet ändå? de kanske också är en sån där patetisk ursäkt.




Citat:
Självklart är hennes känslor inför hennes val en konsekvens av det val hon gjort - ingen försöker låtsas något annat heller.

Jo du




Citat:
Du menar EFTER att han valde att befrukta henne..

Vadå valde? tror du alla män som har sex väljer att befrukta kvinnor.



Citat:
Du har missförstått det där - efter en abort så blir det inget barn. Det är poängen med abort.

Nej snarare du som har missförstått detta, vid en juridisk abort finns inget barn heller det är ett embryo alltså inget liv enligt dig själv och alla andra feminister eller har du ändrat dig?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
det ger ju den naturliga följden att män som grupp heller då inte ska kunna dra någon som helst nytta ekonomiskt, arbetsmässigt, omsorgsmässigt eller annat av nästa generation.
Männen få helt enkelt dö ensamma i nån skitig lägenhet någontans utan sjukvård, pension eller hemvård eller barn som kommer och hjälper dem.

Blir det bra tycker du?

Absolut! och alla kvinnor kan flytta ut ur alla hus som finns! sluta använda allt som männen uppfunnit! när de skall användas livsviktig vård på sjukhuset blir det kalla handen. yada yada! då låter denna dealen mycket bättre! för inte ska ni väl snylta på männens jobb/forskning?

Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Att hålla mig som helt utomstående skattebetalare ekonomiskt skadeslös är oändligt mycket viktigare än att någon skall kunna ha sex utan konsekvenser. Min plånbok väger tyngre än din imbecilla uppfattning om en "orättvisa". Lyckligtvis är juridisk abort en ickefråga och kommer med all sannolikhet att förbli en ickefråga, så jag har därför realistiskt sett inget att oroa mig över i det här avseendet.

Beskriv gärna hur scenariot ser ut där juridisk abort leder till lägre kostnader för skattebetalarna. Jag är idel öra.

För det lagförslag som regeringen ska klubba igenom att singlar har rätt till insemination är ju jätte billigt för oss skattebetalare?
__________________
Senast redigerad av nousernameneeded 2015-08-17 kl. 18:40.
Citera
2015-08-17, 18:53
  #2403
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
För det lagförslag som regeringen ska klubba igenom att singlar har rätt till insemination är ju jätte billigt för oss skattebetalare?

Det är ett totalt irrelevant argument. Att man håller på att införa en idiotisk reform leder inte till slutsatsen att det då är en bra idé att införa ytterligare en idiotisk reform.
Citera
2015-08-17, 18:55
  #2404
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Det är ett totalt irrelevant argument. Att man håller på att införa en idiotisk reform leder inte till slutsatsen att det då är en bra idé att införa ytterligare en idiotisk reform.

Nej jag bara fråga dig vad du tyckte om den reformen... och på vilket sätt är juridisk abort en idiotisk reform? och den nuvarande aborten en bra?
Du som skattebettlare bör ju vara upprörd över pengarna som läggs på aborten som alla kvinnor gör varje år.

Modern kommer ju självklart ha rätten till barnbidraget som alla andra, men knappast något underhållsbidrag.
__________________
Senast redigerad av nousernameneeded 2015-08-17 kl. 18:59.
Citera
2015-08-17, 19:06
  #2405
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Nej jag bara fråga dig vad du tyckte om den reformen... och på vilket sätt är juridisk abort en idiotisk reform? och den nuvarande aborten en bra?
Du som skattebettlare bör ju vara upprörd över pengarna som läggs på aborten som alla kvinnor gör varje år.

Modern kommer ju självklart ha rätten till barnbidraget som alla andra, men knappast något underhållsbidrag.

Vad gäller "vanlig" abort så hänvisar jag helt enkelt till den här tråden. Abort är betydligt billigare för skattebetalarna än alternativet abortförbud.

Jag har förklarat varför juridisk abort är en idiotisk reform i det här inlägget tidigare i den här tråden. Ledtråd: det är idiotiskt av ungefär samma anledning som gör att abortförbud är idiotiskt.
Citera
2015-08-17, 19:16
  #2406
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Nu var det ju inte det vi pratade om din ärthjärna utan du sade att kvinnor tar ansvar vid en abort nej det gör dem inte de tar den lättaste vägen ut för dem.
Att hävda att abort "är lättaste vägen ut" är ju både okunnigt och korkat... dock detta är vad som diskuteras.

Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Skitsnack ifrån din sida hur länge ska ni köra med det där "påverkar henne fysiskt och psykiskt" ja du det påverkar mannen också i allra högsta grad psykiskt. Faktum är att hon genom abort flyr ifrån sitt så kallade "ansvar" som hon själv ställt till med genom att ha sex med mannen, eller har kvinnan en annan definition av ansvar?
(FB) Mannens rätt att inte bli pappa mot sin vilja

Alla kvinnor har inte valt att ha sex med mannen faktiskt.

Och nej - hon tar sitt ansvar utifrån att hon inte är i läget att hon kan ta hand om eller bära fram ett barn.







Citat:
Ahh precis keyword här kan de göra abort ja det kan inte männen.
Precis - män kan å andra sidan inte bli ofrivilligt gravida - däremot kan de göra kvinnor på smällen.






Citat:
Japp man blundar ju för det man inte vill se patetiskt var ordet



Nej det får hon inte, det står henne fritt att göra abort om en unge inte passar sig i hennes liv nu så sluta hitta på.
Att kvinnan gör abort är att ta ansvar och att axla konsekvenserna.


Citat:
Mm men du har väl aldrig hört att de kan bli en graviditet ändå? de kanske också är en sån där patetisk ursäkt.
Faktum är att det kan inte bli en graviditet om inte mannen befruktar kvinnan.






Citat:
Jo du






Vadå valde? tror du alla män som har sex väljer att befrukta kvinnor.
De män som väljer att spruta i en kvinna har valt den risken - ja.





Citat:
Nej snarare du som har missförstått detta, vid en juridisk abort finns inget barn heller det är ett embryo alltså inget liv enligt dig själv och alla andra feminister eller har du ändrat dig?
Jo, vid en juridisk abort finns ett barn som brännmärks i samhället och som förnekas sina rättigheter --- hela poängen där är ju att det föds ett barn som mannen inte behöver ta ansvar för.
Citera
2015-08-17, 19:21
  #2407
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Vad gäller "vanlig" abort så hänvisar jag helt enkelt till den här tråden. Abort är betydligt billigare för skattebetalarna än alternativet abortförbud.

Jag har förklarat varför juridisk abort är en idiotisk reform i det här inlägget tidigare i den här tråden. Ledtråd: det är idiotiskt av ungefär samma anledning som gör att abortförbud är idiotiskt.

Du vet att det görs nästan 40tusen aborter i Sverige? en abort kostar cirka 8tusen kronor att göra, då kan du ju räkna ut hur mycket det kostar samhället du som var så rädd om skattepengarna menar jag ju!

Då borde du ju vara för att de får bekosta denna abort själv utan att blanda in våra skattepengar? Din tråd förklarade inte så värst mycket faktiskt om varför det var idiotiskt med abortförbud, även fast jag inte är abortmotståndare.

Du utgår ifrån att staten Sverige kommer att överösa dessa barn med pengar om kvinna väljer att föda barnet vilket knappast är troligt du, om du inte märkt det så finns det många barn som lever i fattigdom här i Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Att hävda att abort "är lättaste vägen ut" är ju både okunnigt och korkat... dock detta är vad som diskuteras.

Javisst eller så är det okunnigt och korkat att hävda att det är en generell sanning att kvinnan tar ansvar när hon gör abort.

Citat:
(FB) Mannens rätt att inte bli pappa mot sin vilja

Alla kvinnor har inte valt att ha sex med mannen faktiskt.

Och nej - hon tar sitt ansvar utifrån att hon inte är i läget att hon kan ta hand om eller bära fram ett barn.

Nej hon tar inte "ansvar" hon tar den lättaste utvägen... ja du tar hänsyn till det ja att kvinnan i läget inte kan ta hand om barnet, men du skiter i om mannen i detta läge kan ta hand om barnet.


Citat:
Precis - män kan å andra sidan inte bli ofrivilligt gravida - däremot kan de göra kvinnor på smällen.

Då skulle kvinnan ha tänkt på det innan hon särade på benen, ja det är ju de argumentet du har kört med mannen.





Citat:
Att kvinnan gör abort är att ta ansvar och att axla konsekvenserna.
Skitsnack det är att ta den lättaste vägen ut.


Citat:
Faktum är att det kan inte bli en graviditet om inte mannen befruktar kvinnan.

No shit?





Citat:
De män som väljer att spruta i en kvinna har valt den risken - ja.

Den kvinnan som valt att låta männen spruta i henne har också valt den risken så då är det ju jämt.




Citat:
Jo, vid en juridisk abort finns ett barn som brännmärks i samhället och som förnekas sina rättigheter --- hela poängen där är ju att det föds ett barn som mannen inte behöver ta ansvar för.

Nej det barnet finns ju inte? det är ju en cellklump hur ska du ha det? antingen är det ett barn eller så är det en cellklump för annars finns ju barnet vid en abort också.

Rättigheter som en kvinna godtyckligt kan skita i ja! om hon känner för att göra en abort.
__________________
Senast redigerad av nousernameneeded 2015-08-17 kl. 19:43.
Citera
2015-08-17, 19:57
  #2408
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded



Den kvinnan som valt att låta männen spruta i henne har också valt den risken så då är det ju jämt.
Den kvinnan är ju också den som får ta riskerna med abort eller att bära fram ... precis som kvinnor som ofrivilligt blir sprutade i och gravida är de som får bära riskerna och konsekvenserna.






Citat:
Nej det barnet finns ju inte? det är ju en cellklump hur ska du ha det? antingen är det ett barn eller så är det en cellklump för annars finns ju barnet vid en abort också.
Nej, att mannen avskriver sig ansvar innebär ju inte att barnet inte kommer existera ... däri ligger liksom skillnaden på abort och juridisk abort. I ena fallet blir det inget barn - i andra ett barn som skulle förnekas sina rättigheter för att mannen inte vill ta ansvar.

Citat:
Rättigheter som en kvinna godtyckligt kan skita i ja! om hon känner för att göra en abort.
Återigen - om en kvinna gör abort så finns inget barn och därmed ingen individ som förnekas sina rättigheter..

Det verkar som om du behöver plugga på lite på biologin innan du kastar dig in i diskussioner.
Citera
2015-08-17, 20:01
  #2409
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Du vet att det görs nästan 40tusen aborter i Sverige? en abort kostar cirka 8tusen kronor att göra, då kan du ju räkna ut hur mycket det kostar samhället du som var så rädd om skattepengarna menar jag ju!

Då borde du ju vara för att de får bekosta denna abort själv utan att blanda in våra skattepengar? Din tråd förklarade inte så värst mycket faktiskt om varför det var idiotiskt med abortförbud, även fast jag inte är abortmotståndare.

Du utgår ifrån att staten Sverige kommer att överösa dessa barn med pengar om kvinna väljer att föda barnet vilket knappast är troligt du, om du inte märkt det så finns det många barn som lever i

Du hade uppenbart inte tålamod att faktiskt läsa igenom tråden jag länkade på riktigt. I så fall hade du sett den starka kopplingen som finns mellan abortförbud och ökande brottslighet på ungefär 18 års sikt. Återkommande rättegångar mot yrkeskriminella (vilket många av de oönskade men ändå födda barnen vid ett abortförbud kommer att bli) kostar mycket mer än aborter. Det är bara att se på vilken lön exempelvis Leif Silbersky uppbär och jämföra det med en barnmorskas lön, så blir det väldigt enkelt att se att det stämmer.

Jag förespråkar absolut att "återfallsaborter" skall betalas i successivt högre grad ur egen ficka. Många förstagångsaborter görs dock sannolikt av tonåringar/arbetslösa/låginkomsttagare och då är det som sagt billigare att godkänna kostnaderna för dessa aborter än att ta konsekvenserna genom ökande brottslighet med start cirka 18 år senare.

Juridisk abort, för att återvända till trådens ämne, är som sagt idiotiskt eftersom även det ökar risken för brottslighet som kommer att kosta skattebetalarna i allmänhet en stor mängd pengar, trots att dessa inte på något sätt bidrog till problemets uppkomst. Därför är det bättre att ta så mycket pengar som krävs från de ovilliga fäderna för att täcka de förväntade kostnaderna eftersom de ovilliga fäderna uppenbart hade en mycket mer direkt delaktighet i problemets uppkomst än skattebetalarna i allmänhet (som ju inte bidrog överhuvudtaget).
Citera
2015-08-17, 20:02
  #2410
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Den kvinnan är ju också den som får ta riskerna med abort eller att bära fram ... precis som kvinnor som ofrivilligt blir sprutade i och gravida är de som får bära riskerna och konsekvenserna.

Japp du har hört om många sådana komplikationer med gravida kvinnor förstår jag

Citat:
Nej, att mannen avskriver sig ansvar innebär ju inte att barnet inte kommer existera ... däri ligger liksom skillnaden på abort och juridisk abort. I ena fallet blir det inget barn - i andra ett barn som skulle förnekas sina rättigheter för att mannen inte vill ta ansvar.

Ja du ser det så jag har förstått det, att "neka" barnet sin fader är ett värre brott än att neka det dess liv, då är det ju skönt att kunna slänga sig med massa floskler som du gör

Citat:
Återigen - om en kvinna gör abort så finns inget barn och därmed ingen individ som förnekas sina rättigheter..

Det verkar som om du behöver plugga på lite på biologin innan du kastar dig in i diskussioner.

Nej men du... det är ju du och övriga feminister som hänvisar till att vid en abort så dödar man inte ett barn utan en cellklump, då förstår jag inte hur du kan påstå att man "aborterar bort ett barn" vid en juridisk abort du får vara konsekvent.
Citera
2015-08-17, 20:17
  #2411
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Du hade uppenbart inte tålamod att faktiskt läsa igenom tråden jag länkade på riktigt. I så fall hade du sett den starka kopplingen som finns mellan abortförbud och ökande brottslighet på ungefär 18 års sikt. Återkommande rättegångar mot yrkeskriminella (vilket många av de oönskade men ändå födda barnen vid ett abortförbud kommer att bli) kostar mycket mer än aborter. Det är bara att se på vilken lön exempelvis Leif Silbersky uppbär och jämföra det med en barnmorskas lön, så blir det väldigt enkelt att se att det stämmer.

Jag förespråkar absolut att "återfallsaborter" skall betalas i successivt högre grad ur egen ficka. Många förstagångsaborter görs dock sannolikt av tonåringar/arbetslösa/låginkomsttagare och då är det som sagt billigare att godkänna kostnaderna för dessa aborter än att ta konsekvenserna genom ökande brottslighet med start cirka 18 år senare.

Juridisk abort, för att återvända till trådens ämne, är som sagt idiotiskt eftersom även det ökar risken för brottslighet som kommer att kosta skattebetalarna i allmänhet en stor mängd pengar, trots att dessa inte på något sätt bidrog till problemets uppkomst. Därför är det bättre att ta så mycket pengar som krävs från de ovilliga fäderna för att täcka de förväntade kostnaderna eftersom de ovilliga fäderna uppenbart hade en mycket mer direkt delaktighet i problemets uppkomst än skattebetalarna i allmänhet (som ju inte bidrog överhuvudtaget).

Jag läste ditt första inlägg och det sa nada 0 njet... jag tänker inte sitta och läsa igenom en hel tråd.

Konstigt att Irland inte verkar ha dessa problem som du pratar om och där råder det abortförbud, då det är nästan 6x så mer brott som begås i Sverige än där per 100.000 invånare. iof gällde detta anmälda brott.
https://www.bra.se/download/18.cba82...lstatistik.pdf

Men vadå betala successivt en högre grad ur egen ficka? Jag som trodde du ville spara våra skattepengar då borde du ju vara för att dessa som gör abort får betala denne ur egen ficka helt och hållet inge subventioneringar här inte.

Ja du räknar upp problemen men du glömmer ju även att räkna in att inte alla dessa barn kommer att bli kriminella gangstrar som kostar samhället miljoner, tror faktiskt inte ens majoriteten av dem kommer bli det... och då kan man ju se de som så att de finns dem som jobbar och betalar skatt till välfärden.
Citera
2015-08-17, 20:18
  #2412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlexandraIda
Hur är det om man får barn genom insemination då? Är det lika "fel" mot barnen som att inte vara tillsammans med den biologiska pappan?

Det är en nagel i ögat som feminister gärna bortser från när de vill tvinga män att ansvara för barn de aldrig valt att skaffa. Då är barnets rätt till båda föräldrar helt plötsligt inte så viktigt längre, inte viktigt alls faktiskt.

Hyckleri är feminismens paradgren.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback