Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-05-22, 17:52
  #1921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Nej jag menade inte så ManManne utan mer ett slags skydd till mannen så att ni slapp detta bekymmer och dilemma.
Om du som man vet med bestämdhet att du ej blir pappa mot din vilja så behöver du inte bekymra dig om huruvida en kvinna är skyddad eller ej. Om du själv har ett skydd som garanterar att du ej blir pappa. Annars lämnar mannen över ansvaret på en kvinna OCH det finns kvinnor som kan påstå sig vara skyddade. Likaväl som det finns män som struntar i om en kvinna är skyddad och kanske tar det för givet.
Förstår du vad jag menar?

Ett nära 100%-igt skydd för mannen utan dåliga bi-effekter löser naturligtvis problemet rent tekniskt.
Det kommer säkert bättre och bättre sådana skydd, men man blir ärligt less på alla empatilösa kärringar, och ett skydd mot sådana vore också på sin plats.
Citera
2015-05-22, 17:54
  #1922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Jag som kvinna tar ansvar över om jag skall bli gravid eller inte.
Mannen skall ta ansvar över om han vill ha barn eller inte OCH det oavsett vad en kvinna säger om hon är skyddad eller inte.
Om en man ej vill bli pappa och en kvinna nu då kan säga sig vara skyddad men ljuger så slipper mannen säga att han blev blåst.
Alltså vill du man ej bli pappa se till att du ser till att ej bli pappa.

Gäller detta även för par som varit tillsammans en längre tid, gifta par, par som säger sig älska varandra och tror att det kan lita på varandra?

Ska en man och en kvinna aldrig kunna ha oskyddat sex, oavsett hur nära de står varandra?
Citera
2015-05-22, 17:59
  #1923
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Ett nära 100%-igt skydd för mannen utan dåliga bi-effekter löser naturligtvis problemet rent tekniskt.
Det kommer säkert bättre och bättre sådana skydd, men man blir ärligt less på alla empatilösa kärringar, och ett skydd mot sådana vore också på sin plats.
Ja det kan jag förstå att du blir. Jag kan tycka att mannen skall för sin egen del få ett 100% säkert skydd som gör att mannen kan slappna av och slippa bekymra sig eller ens oroa sig om den kvinna ljuger eller inte och slipper också hamna i detta att bli pappa mot sin vilja eftersom när barnet redan befinner sig i en annans kropp så kan mannen ej påverka det.
Det är endast Innan som mannen kan det.
Män bör forska fram ett 100% säkert skydd så att de kan känna sig säkra.
De blir då ej beroende av en kvinnas ord. De vet med sig själva att de ej blir pappa mot sin vilja.
Jag känner så som kvinna. Jag blir inte med barn för att jag sett till att jag inte blir med barn.
Citera
2015-05-22, 18:02
  #1924
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Gäller detta även för par som varit tillsammans en längre tid, gifta par, par som säger sig älska varandra och tror att det kan lita på varandra?

Ska en man och en kvinna aldrig kunna ha oskyddat sex, oavsett hur nära de står varandra?
Det har jag inte sagt. I ett nära parförhållande så är det väl förhoppningsvis ärlighet som gäller.
Det är ju inte alltid ett förhållande är perfekt och innehåller ärlighet.

Har man oskyddad sex så kan du räkna med ett barn
Citera
2015-05-22, 18:05
  #1925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emanciperad
En kvinna och en man hittar någon som svälter och är allergisk mot jordnötter, de har bara jordnötter så de ger honom det. Personen hamnar i chock och dör, medan händelseförloppet utspelade sig så ville mannen ringa efter ambulans men bara kvinnan hade en telefon och hon ville inte ringa. Var båda lika ansvariga för personens död?

Båda ville göra något positivt (ge personen mat, ha sex), det var emellertid förenat med risken för en viss följd (död, graviditet/barn), när risken faktiskt började förverkligas så väljer den med makt att avbryta händelseförloppet att inte göra det (inte ringa ambulansen, inte göra abort).

Hur får man det till att båda är lika ansvariga för riskens förverkligande?

Om nu kvinnan vill ha barn så ska hon säga det innan. Man har sex bra många gånger mer i sitt liv än antalet barn man skaffar - utgångspunkten är således att sexet inte ska leda till barn, vill man göra ett undantag från huvudregeln så ska det klargöras.

märkligaste liknelsen ever….
går liksom inte jämföra ett barns liv mot en annans död via allergi….ursäkta men kom på nån bättre liknelse.
Båda har jordnötter och båda ger den allergiske mannen detta fast de vet om hans dödsallergi, så är båda naturligtvis skyldiga eller också vet man inte om det och då är ingen skyldig.
Att ha Telefon och kunna ringa efter hjälp är liksom inte att likna vid att göra abort.

Kvinnor skaffar inte barn eller gör abort för mäns skull, hajjar du? de gör detta för barnets och sin egen skull och för att de är människor. Människor önskar barn, det ingår i vår högst naturliga instinkt. Kvinnor är därför själva ansvariga för abort eller inte, är deras grej, precis som P-piller är deras grej.
Män är ansvariga för att skydda sig med kondom och leva med risken att det kan bli underhållsstöd om alla eventualiteter slår fel. De får alltså lära sig leva med en osäkerhet i sitt sexuella liv, eller hålla sig borta från kvinnor sexuellt eller helt enkelt acceptera att de som sexuellt aktiva män alstrar barn.
Kvinnor lever också med denna typ av osäkerhet, är en risk vara gravid, är en risk göra abort, är definitivt en risk för kvinnor bli gravida och varken abort eller graviditet med förlossning är speciellt roliga saker gå igenom.
Citera
2015-05-22, 18:08
  #1926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Ja det kan jag förstå att du blir. Jag kan tycka att mannen skall för sin egen del få ett 100% säkert skydd som gör att mannen kan slappna av och slippa bekymra sig eller ens oroa sig om den kvinna ljuger eller inte och slipper också hamna i detta att bli pappa mot sin vilja eftersom när barnet redan befinner sig i en annans kropp så kan mannen ej påverka det.
Det är endast Innan som mannen kan det.
Män bör forska fram ett 100% säkert skydd så att de kan känna sig säkra.
De blir då ej beroende av en kvinnas ord. De vet med sig själva att de ej blir pappa mot sin vilja.
Jag känner så som kvinna. Jag blir inte med barn för att jag sett till att jag inte blir med barn.

Ok. Vi är överrens här. Ett bra skydd till mannen är bra, men hur är det innan dess?
I fall det är ok enligt dig att kvinnan ljuger om p-piller, är det då också ok ifall hon ljuger om köns-sjukdomar? HIV t ex?
Skall kvinnan inte kunna ställas till svars där heller? Mannen borde inte lita på henne? Bör mannen aldrig lita på en kvinna oavsett vad det gäller och oavsett hur länge de har varit tillsammans?
Citera
2015-05-22, 18:12
  #1927
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zubbe_
Det är ju exakt det du kommer att få göra nu när inseminering blir laglig?

Jag har inte orkat läsa om den reformen, men rimligtvis görs en prövning av kvinnans ekonomi innan hon får tillstånd att insemineras som singel och tillstånd ges enbart om hon har tillräcklig inkomst eller befintlig förmögenhet att ta av.
Citera
2015-05-22, 18:17
  #1928
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Ok. Vi är överrens här. Ett bra skydd till mannen är bra, men hur är det innan dess?
I fall det är ok enligt dig att kvinnan ljuger om p-piller, är det då också ok ifall hon ljuger om köns-sjukdomar? HIV t ex?
Skall kvinnan inte kunna ställas till svars där heller? Mannen borde inte lita på henne? Bör mannen aldrig lita på en kvinna oavsett vad det gäller och oavsett hur länge de har varit tillsammans?
Så här kan jag säga ManManne om mannen ansvarar själva över detta att bli pappa mot sin egen vilja så kommer p-pillerfrågan och lögner runt skydd eller inte att försvinna för mannen.
Ett problem mindre alltså. Garanterat bra kan jag lova dig som kvinna.

Vad gäller könssjukdomar så kan jag lugnt tala om att det är lika många män som kvinnor som ej talar om att de har könssjukdomar och många som ej vet om att de har någon. <och många smittar varandra inom ett parförhållande där den ena partnern varit till exempel otrogen
Hiv är grövre och ett brott att medvetet smitta någon med en dödlig sjukdom.
Citera
2015-05-22, 18:21
  #1929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Så här kan jag säga ManManne om mannen ansvarar själva över detta att bli pappa mot sin egen vilja så kommer p-pillerfrågan och lögner runt skydd eller inte att försvinna för mannen.
Ett problem mindre alltså. Garanterat bra kan jag lova dig som kvinna.

Vad gäller könssjukdomar så kan jag lugnt tala om att det är lika många män som kvinnor som ej talar om att de har könssjukdomar och många som ej vet om att de har någon. <och många smittar varandra inom ett parförhållande där den ena partnern varit till exempel otrogen
Hiv är grövre och ett brott att medvetet smitta någon med en dödlig sjukdom.

Ja, när det gäller hiv, får man tydligen även ställa kvinnor till svars. Där gäller det liv och död. En del anser att barn eller inte barn också har med liv och död att göra....
Citera
2015-05-22, 18:26
  #1930
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Ja, när det gäller hiv, får man tydligen även ställa kvinnor till svars. Där gäller det liv och död. En del anser att barn eller inte barn också har med liv och död att göra....
Ja självklart är det så. Ett barn är ett liv.
Skulle du kunna bära ett barn inom dig för att någon annan ville det men inte du själv? Skulle du göra det av moral eller för en annan vuxens vilja? Hur skulle du resonera tror du om du kunde bära barnet?
Citera
2015-05-22, 18:27
  #1931
Medlem
Emanciperads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
märkligaste liknelsen ever….
går liksom inte jämföra ett barns liv mot en annans död via allergi….ursäkta men kom på nån bättre liknelse.
Båda har jordnötter och båda ger den allergiske mannen detta fast de vet om hans dödsallergi, så är båda naturligtvis skyldiga eller också vet man inte om det och då är ingen skyldig.
Att ha Telefon och kunna ringa efter hjälp är liksom inte att likna vid att göra abort.
De visste om risken, de visste inte att den skulle förverkligas. Samma sak när två stycken har sex utan skydd.
Så du menar att om en kvinna och en man i Afrika ger sitt barn smutsigt vatten då inget rent finns, barnet börjar förlora medvetandet - och mannen kan tillhandahålla nödvändig sjukvård men gör inte det, så är kvinnan och mannen lika ansvariga?

Intressant moralisk kompass.

Påståenden och subjektiva åsikter kan du skriva på bloggen.
Citera
2015-05-22, 18:32
  #1932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Det har jag inte sagt. I ett nära parförhållande så är det väl förhoppningsvis ärlighet som gäller.
Det är ju inte alltid ett förhållande är perfekt och innehåller ärlighet.

Har man oskyddad sex så kan du räkna med ett barn

Så män gör bäst i att aldrig lita på kvinnor eller hur menar du att män ska skydda sig från att bli ovilliga fäder egentligen?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback