Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-10-08, 21:40
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Summerbird
Här blir jag lite mörkrädd av ditt resonemang. I dina ögon är allt av värde eller lidande enbart mänskligt? Du har full förståelse för att någon blir ledsen om deras hund dödas, och du skulle därför "självklart INTE" döda ett husdjur. I mina ögon är det mest en fråga om hur hunden upplever det. Det är ju trots allt den som dör. Det spelar alltså ingen större roll om den tillhör någon eller om det gäller en gatuhund.

Ditt resonemang är dock logiskt om man betraktar djur som objekt. Hur kommer det sig att du kan förstå mänskligt lidande och ha empati för människor, men inte för andra levande varelser? Jag har aldrig någonsin förstått de som "lyckas" dra gränsen, faktiskt. Kan man verkligen ha empati då, eller handlar det mer om att bli accepterad socialt? Är man rädd för vad folk ska tycka eller att bryta mot lagen? Alltså, om du resonerar att det vore fel att döda ett husdjur, är det för att du mest har lärt dig att det inte uppskattas, och din åsikt bygger på att inte bryta mot sociala normer och regler? Men inte för att du egentligen känner att det är fel?
En av poängerna är att människor som är för dödandet av vissa djur men emot dödandet av andra djur är dubbelmoraliska. Det finns ingen logisk anledning varför en hund skulle vara mer värd än en gris.
Citera
2013-10-09, 02:22
  #38
Medlem
Summerbirds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vaultkeeper
En av poängerna är att människor som är för dödandet av vissa djur men emot dödandet av andra djur är dubbelmoraliska. Det finns ingen logisk anledning varför en hund skulle vara mer värd än en gris.

Jag håller som sagt med om dubbelmoralen. Det går inte att försvara. Däremot om jag som djurvän har att välja på att 1. Döda grisar och 2. Döda både grisar och hundar, så är det mer förenligt med mitt synsätt att välja alternativ 1, eftersom det åtminstone ger en djurgrupp en fristad.
Citera
2013-10-09, 04:27
  #39
Medlem
Fossilens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vaultkeeper
En av poängerna är att människor som är för dödandet av vissa djur men emot dödandet av andra djur är dubbelmoraliska. Det finns ingen logisk anledning varför en hund skulle vara mer värd än en gris.

Så människor är inte mer värda än myror?

Du är ju...

Så en mask kontra den sista myrslokstigerälgen(påhittat djur). Vilken skulle vara värst att ta död på?

Det finns ingen universiell bestämmelse för värdet på saker. En häst kan ha högre värde för dig än vad den har för någon annan. För de flesta så skulle en hund besitta ett högre värde än en gris då de ses som sällskapsdjur. En del av familjer. Grisar är däremot bara mat för de flesta.

Jag tycker att det är rätt udda att man äter katter/hundar, ja. Och? I min värld är de sällskapsdjur, familj och vänner. Det är alltså lite, lite som kannibalism. Nästan.


Pinsamt att det måste förklaras.
Citera
2013-10-09, 05:31
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fossilen
Så människor är inte mer värda än myror?

Du är ju...

Så en mask kontra den sista myrslokstigerälgen(påhittat djur). Vilken skulle vara värst att ta död på?

Det finns ingen universiell bestämmelse för värdet på saker. En häst kan ha högre värde för dig än vad den har för någon annan. För de flesta så skulle en hund besitta ett högre värde än en gris då de ses som sällskapsdjur. En del av familjer. Grisar är däremot bara mat för de flesta.

Jag tycker att det är rätt udda att man äter katter/hundar, ja. Och? I min värld är de sällskapsdjur, familj och vänner. Det är alltså lite, lite som kannibalism. Nästan.


Pinsamt att det måste förklaras.
Man måste också kunna se det ur andra synvinklar. I indisk (hinduisk) kultur och religion anses det som rent av oacceptabelt att äta nötkött, och i vissa delstater i Indien är det rent av olagligt att ens döda kor. Så i min värd är det inte udda att folk äter katter och hundar, för jag kan se det ur en annan synvinkel.

Och om man går enligt intelligensnivåer (vilket jag antog du menade när du nämnde människor och myror), så ligger grisar högre upp i intelligensnivå än vad hundar gör.

Ja, det händer faktiskt att västerländsk mainstreamkultur inkräktar eller försöker inkräkta på folks rättigheter att få äta dessa djur. I kantonerna St. Gallen och Appenzell i Schweiz så är det tradition och kultur att äta hundkött och kattkött. När det förstorades upp i schweizisk och tysk media för några år sedan så blev det ett jävla levande och rabalder om det, för att folk inte kunde acceptera att det finns delar av deras eget land där hund och katt faktiskt är en del av den lokala matkulturen. Ungefär som att vi skulle upptäcka helt plötsligt att folk föder upp och äter hund i Västerbotten eller Jämtland. Kan tänka mig att reaktionerna av median och av folk som läser den skulle vara liknande.

Det gick så långt så att upprörda schweizare och "hundälskare" nästan lyckades förbjuda det genom att överklaga det till den schweiziska regeringen. Men som tur var så sade den schweiziska regeringen nej till det förslaget, för att regeringen anser att man inte bara kan inkräkta på folks liv och matkultur sådär. Hundarna som föds upp, slaktas och äts i St. Gallen och Appenzell är en rottweiler-liknande ras, och det sker under humana former och i linje med landets djurskyddslagar för human slakt. Köttet säljs dock inte i butiker, utan konsumeras av folk privat. Ett vanligt sätt att tillaga det på är hundgulasch.

Här är en intressant artikel:

(översatt till engelska med google translate)

http://www.blick.ch/news/schweiz/ich...-id168174.html

Citat:
Bruno Bauer D. * (62) likes to eat dog meat for his life - for dinner or afternoon snack. Less he likes cats: "They have too little meat on the bone."

Animal friends from home and abroad are outraged: "off Swiss eat cat", Sunday glance reported. Many letters arrived in the editorial letter-box, in Internet forums, the topic is hotly debated.

Bruno Bauer D. from the St. Gallen Rhine Valley does not understand the fuss. For him, cat or dog roasts are as normal as a veal or pork chops. "He is known to me as a dog-eater," says animal rights activist Edith Zellweger.

Sunday gaze is D. in his stall during milking: "I eat at least once a year smoked dog," he told Mostly it's the excess pups from the farm, which he does not kill immediately but eats «earlier more frequently." if they are more than a year old - then they taste, according to D., at best.

His dog, follows him at every turn, so is not in danger, "Luke, I certainly would not eat, he is much too old and tough."

Hundegulasch and dried meat

D. knows different ways of cooking: As gulasch dogs would taste delicious, even smoked; see it then like dried meat. What does that except for one type of meat, was a colleague of D. even know when they had eaten them together. "I put my dog ​​a piece of it back. The sniffed briefly and then ran away like lightning! "Says D.

A "dog chat calls" D. These special meals, and had only a nice side effect ". Gibts from each dog a rug" he had already tried cats, but there was not enough meat on the bone: "I'd rather eat dog than cats, "said the old farmer.

Also, a butcher from a nearby village knows that in his region still dog and cat meat is eaten. He wants to remain anonymous for safety reasons. "Several times people have come to me, asked me to kill her cat. I declined as I do not do something! "He says firmly.

Leuthard to act

Switzerland is next to China and South Korea, one of the few countries where the consumption of domestic animals is legal. Hansjörg Walter (57), SVP National and Farmers Union president: "Sure, the still made ​​in certain regions, mostly of older people. I myself can not even eat for reasons of conscience horse meat. "Still, the parliamentarians does not believe in a ban. "It is important that the slaughter of dogs and cats in animal protection laws are adhered to," he says.

Politicians from other parties share his view. National Councillor Kathy Riklin (CVP / ZH, 55) finds that there is no control effort would be worth it: "Who can reconcile it with his conscience to eat your own pet, to do that. We can not ban everything! "

Tomi Tomek (55), president of the West Swiss organization SOS gasp when they hear phrases such politicians. As "Le Matin" reported on Friday that it has Federal Councillor Doris Leuthard (45, CVP) wrote a letter: "Mrs. Leuthard, we count on you, and hope that the consumption of cat meat in Switzerland is prohibited, as in all civilized countries! »
__________________
Senast redigerad av vaultkeeper 2013-10-09 kl. 05:37.
Citera
2013-10-09, 14:45
  #41
Medlem
Fossilens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vaultkeeper
Man måste också kunna se det ur andra synvinklar. I indisk (hinduisk) kultur och religion anses det som rent av oacceptabelt att äta nötkött, och i vissa delstater i Indien är det rent av olagligt att ens döda kor. Så i min värd är det inte udda att folk äter katter och hundar, för jag kan se det ur en annan synvinkel.

Och om man går enligt intelligensnivåer (vilket jag antog du menade när du nämnde människor och myror), så ligger grisar högre upp i intelligensnivå än vad hundar gör.

Ja, det händer faktiskt att västerländsk mainstreamkultur inkräktar eller försöker inkräkta på folks rättigheter att få äta dessa djur. I kantonerna St. Gallen och Appenzell i Schweiz så är det tradition och kultur att äta hundkött och kattkött. När det förstorades upp i schweizisk och tysk media för några år sedan så blev det ett jävla levande och rabalder om det, för att folk inte kunde acceptera att det finns delar av deras eget land där hund och katt faktiskt är en del av den lokala matkulturen. Ungefär som att vi skulle upptäcka helt plötsligt att folk föder upp och äter hund i Västerbotten eller Jämtland. Kan tänka mig att reaktionerna av median och av folk som läser den skulle vara liknande.

Det gick så långt så att upprörda schweizare och "hundälskare" nästan lyckades förbjuda det genom att överklaga det till den schweiziska regeringen. Men som tur var så sade den schweiziska regeringen nej till det förslaget, för att regeringen anser att man inte bara kan inkräkta på folks liv och matkultur sådär. Hundarna som föds upp, slaktas och äts i St. Gallen och Appenzell är en rottweiler-liknande ras, och det sker under humana former och i linje med landets djurskyddslagar för human slakt. Köttet säljs dock inte i butiker, utan konsumeras av folk privat. Ett vanligt sätt att tillaga det på är hundgulasch.

Här är en intressant artikel:

(översatt till engelska med google translate)

http://www.blick.ch/news/schweiz/ich...-id168174.html

Vad spelar det för roll om grisar är intelligentare än hundar? Är det så man ska värdera allt? "Tyvärr mamma, Pelle har högre IQ än du."

Ja, folk har olika traditioner. Men det angår inte mig. Det finns kannibaler i diverse olika länder. Är det också ok då? Varför/varför inte?
Citera
2013-10-09, 15:46
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fossilen
Vad spelar det för roll om grisar är intelligentare än hundar? Är det så man ska värdera allt? "Tyvärr mamma, Pelle har högre IQ än du."

Ja, folk har olika traditioner. Men det angår inte mig. Det finns kannibaler i diverse olika länder. Är det också ok då? Varför/varför inte?
Spelar ingen roll om dem är mer intelligenta. Jag tycker det är helt okej att äta delfiner och det är väldigt intelligenta djur. Jag svarade bara till folk som tror att hundar är mer intelligenta än grisar, och som använder det som ett argument varför det är okej att äta gris men inte hund.

I västerländsk och i synnerhet anglo-saxisk kultur så är det en del av kulturen att äta gris. Är det okej? Varför/varför inte?

Angående kannibalism, så har jag inget emot de få stammar som fortfarande praktiserar kannibalism, dem kan gott få ha det, och den som går för nära deras territorium får skylla sig själv.

Men jag skulle inte acceptera det i det moderna samhället då det troligtvis skulle innebära en fara för mig och folk i min omkrets.

Jag anser att människor är mer värda än djur.
Citera
2013-10-10, 00:17
  #43
Medlem
Baltoboulbobbis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vaultkeeper
detta jävla dubbelmoraliska landet

Hur vet du att de som skriver äter kött? Är det inte mer troligt att det är radikala veganer som skriver?
Citera
2013-10-23, 00:26
  #44
Medlem
Exempel på rasism i form av reaktion på delfinjakt i Japan
http://www.youtube.com/watch?v=IqGbp8WXLZY

Alla de som skrivit de där kommentarerna som ses i den här video, borde fängslas för rasistiska hatbrott.
Citera
2013-10-23, 16:07
  #45
Medlem
Aktivers avatar
Håller med till fulla om detta, i Sverige behandlar vi djur helt sjukt, titta bara på de stackars grisarna:
http://www.youtube.com/watch?v=mmc7hscb18w, jag kan säga att de har det mycket värre än vad denna videon visar, finns en längre video där de berättar om att grisarna biter av svansen på varandra och hur missbildade grisarna blir...

Det är precis samma sak för de flesta kycklingar, kor mm.

Jag tycker inte rasism har något med detta att göra, tycker inte om allt man säger när andra länder äter t ex hundar men rasism tycker jag inte det är...
Citera
2013-11-20, 22:01
  #46
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Jaja, men man behöver ju bara linda in det lite då och säga "Jag avskyr de vidriga kinesiska sedvänjorna, de äter hundar de flått levande." Blir det bra då?
Som sagt de äter troligtvis inte hundar för att vara onda eller jävlas, utan det är väl mest att hundar i den kinesiska kulturen inte har status som ''människans bästa vän''? Hundar är inte en traditionellt husdjur för dem, för dem är hundar och kor mat på samma sätt.

Så för dem är det samma sak att döda en hund och äta den som att döda en ko och äta den, det är kött för dem.

I väst däremot där hundar är älskade och ses som en del i familjen är det naturligtvis sjuk, men deras tradition är uppenbarligen annorlunda, för dem är hundar inte en del av familjen utan mat.
Citera
2013-11-20, 23:07
  #47
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Behemoth1
Som sagt de äter troligtvis inte hundar för att vara onda eller jävlas, utan det är väl mest att hundar i den kinesiska kulturen inte har status som ''människans bästa vän''? Hundar är inte en traditionellt husdjur för dem, för dem är hundar och kor mat på samma sätt.

Så för dem är det samma sak att döda en hund och äta den som att döda en ko och äta den, det är kött för dem.

I väst däremot där hundar är älskade och ses som en del i familjen är det naturligtvis sjuk, men deras tradition är uppenbarligen annorlunda, för dem är hundar inte en del av familjen utan mat.

Den här tråden handlar om rasism och min poäng gick dig förbi.

Om man skriver: "Jag avskyr de vidriga kineserna, de äter hundar de flått levande." = rasism

Om man skriver: "Jag avskyr de vidriga kinesiska sedvänjorna, de äter hundar de flått levande." = inlindat så det inte längre är rasism utan kritiserar en kultur.

För övrigt har du rätt i vad du skriver och jag håller helt med. Det jag avskyr är när djur lider, speciellt när det inte finns någon anledning. Man behöver inte äta hjärnan på levande apor, äta levern på tvångsgödda gäss osv, det är lyxkonsumtion på bekostnad av djurens lidande.
Citera
2013-12-09, 09:59
  #48
Medlem
Ålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vaultkeeper
En sak jag är jävligt förbannad över är att det anses rumsrent i Sverige att kalla andra länder för barbarer för att dem "inte har någon respekt för djur", precis som att vi svenskar skulle ha det, så mycket kött som vi äter. Men så fort någon äter en hundjävel i Kina eller Vietnam eller en delfinjävel i Japan så säger folk "barbariskt folk" eller "barbariskt land". Precis som i Sverige, kan även sådant här svinigt beteende hittas i Tyskland, England, USA, Australien osv och andra västerländska länder, där många folk anser att dem är en "nation av djurälskare" och använder det för att se ner på andra folkslag. Jag anser att detta är rasism, och varje gång jag hör någon säga sådana saker så får jag lust att slå in ansiktet på den jäveln.

Själv är jag etniskt svensk förövrigt, och skäms och äcklas över hur det kan anses okej i detta jävla dubbelmoraliska landet att se när på andra folkslag så länge man kallar det för "djurrätt".

Vad anser ni om relationen mellan djurrätt och rasism?

Du borde läsa på vad djurrätt faktiskt innebär. Djurrätt handlar om att ge ALLA djur rättigheter. Människor du beskriver som tycker andra kulturer är barbariska som äter hundar samtidigt som man själv äter gris är inga djurrättsförespråkare alls egentligen. Djurrätt handlar om att ge ALLA djur "mänskliga" rättigheter.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback