Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-10-13, 20:54
  #61
Medlem
jhon bickles avatar
Roade mig med att göra en nuvärdeskalkyl där bilarna som jag jämförde var Peugeot 206 årsmodell 04 och Golf 2012. Hämtade kostnadsvärden från http://www.bilsvar.se/. 130000 kr för Golf och 28000 kr för Peugeot.

Efter 10 år kom jag fram till att vid en kalkylränta om 10 % (anser jag att jag själv kan avkasta på börsen etc) så skulle det bli ca 59600 kr dyrare med Golfen än med Peugeon givet att jag kör 1000 mil per år.

Om jag kör 2500 mil per år skull det bli 53000 kr dyrare med Golfen.

Här är kalkylen:
https://docs.google.com/spreadsheet/...FE&usp=sharing
Citera
2013-10-13, 23:28
  #62
Medlem
Lugini3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Visst går det att spara några spänn på att åka i en sunkbil, men förutsättning 1A är att man kan meka själv, att lämna på verkstad är inte att tänka på.
Sen får man ju då också räkna med en del tid i garaget när (inte om) bilen går sönder, tid som man kunde ägnat åt att dricka sprit, knulla, spela boll eller något annat man tycker är kul.
Frågan man måste ställa sig är alltså vad tycker JAG själv det är värt att slippa byta avgassystem, bromsar, kylare mm? Delarna kostar småpengar, men är det värt en helg för att spara en tusenlapp?

Fast det förutsätter att din nya bil rullar felfritt i 10år utan något underhåll och det är inte säkert. När din "nya" bil börjar bil några år gammal kommer den även behöva lite underhåll och då sitter du i samma sits som med en äldre bil.
Sen skulle jag säga att dom bilar jag ägt som varit 15år gamla har kostat mig två helgers meckande per år och det kan jag stå ut med, och då ingår även vanligt underhåll som oljebyte mm. Jag skulle gissa på att du ganska snart kommer upp i en dags arbete även på din "nya" bil när den rullat några mil.
Sen är det oftast lättare att mecka med en äldre bil än dessa nya tekniska underverk som kräver mer än en skiftnyckel.

Vad jag försöker säga är att även din "nya" bil kommer inte vara så ny när den börjar bli 7,8,9,10 år gammal.

Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Värdeminskning är också något som många stirrar sig blinda på. Hur påverkar den din månadskostnad?Värdeminskningen ser man ju inte förrän den dagen man ska sälja bilen och det är då din värdering av din egen tid kommer in.

Värdeminskningen är högst påtaglig under hela bilens livstid. Du kanske måste ta lån om du köper en dyrare bil eller så använder du sparade pengar. Oavsett så får du betala av lånet+ränta och använder du sparade pengar så går du miste om ränta på pengar du inte längre har tillgängliga. Se detta som ett konkret och greppbart vis att uppfatta pengar som du betalar ut/går miste om varje månad som har samband med att din bil minskar i värde.


Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Det är ju en över medelpris bil kan man ju då sluta sig till. En ny bil för 160-170k hamnar ju på hälften av det i kostnad om man har en hälsosam kontantinsats eller inbyte, och för det får man rätt mycket bil.

Men för att få lite siffror på sina funderingar kan man ju gå in på http://www.bilsvar.se/ och knappa in vilka bilar man vill jämföra och vilka förhållanden som gäller just en själv.
För skoj skull jämförde jag en Golf 1,6 -99 och en TSi 160 -10, ägande 10 år och 2000 mil om året i körsträcka, milkostnaden blev samma för båda bilarna. 23:-/mil
Vid 5 år och 1500 mil skiljer det 4:- till den äldres fördel.
Så precis som zepofan skriver så är det a och o att man skruvar själv med den äldre bilen, gör man inte det så är den det dyrare valet.
Nu är ju en sån beräkning givetvis inte ett exakt mått på vad en bil kostar men en bra fingervisning, som dessutom visar att redan vid relativt låga körsträckor så lönar sig den modernare bilens lägre bränsleförbrukning mer än vad som hävdas i debatten här, i Golfarnas fall så äts hela värdeminskningen upp av lägre förbrukning. Jämför man då med en bil som drar ytterligare 2 dl till (typ 940) så är det ju inte svårt att se var det slutar...

Det ger en fingervisning men jag bliv lite konfunderad av att man förutsatte i standardexemplet att försäkring skulle vara samma under hela livstiden för båda bilarna, samt att jag inte kunde se var man tagit hänsyn till kostnaden för eventuella lån/förlorad sparränta. Sen verkar det som man förutsätter att all service kommer ske på verkstad även för den äldre bilen då man satte "reparation och service" högt på en så gammal bil. En gammal golf ligger på 2k i service och reparation om man gör det själv.
Jag skulle säga att två likvärdiga Golf av årsmodell 2001 och 2012 istället landar på 22kr för årsmodell 2001 och på 30kr för årsmodell 2012.
Skillnaden i service beror även på att om du köper en 10 år gammal Golf så kommer du inte följa serviceschemat slaviskt för att garantier osv ska gälla. På samma vis så spelar serviceboken inte lika stor roll när du ska sälja bilen efter 20 år som när du ska sälja din "nya" bil efter 10år.
Dock är det till den nya bilens fördel att ju nyare bil du har ju fler garantier omfattas den av. Samt att du kan komma undan vissa saker om det är en miljöbil osv.
Citera
2013-10-14, 18:56
  #63
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugini3
Struken text


Värdeminskningen är högst påtaglig under hela bilens livstid. Du kanske måste ta lån om du köper en dyrare bil eller så använder du sparade pengar. Oavsett så får du betala av lånet+ränta och använder du sparade pengar så går du miste om ränta på pengar du inte längre har tillgängliga. Se detta som ett konkret och greppbart vis att uppfatta pengar som du betalar ut/går miste om varje månad som har samband med att din bil minskar i värde.


Mer struken text
Ja, värdeminskningen betalar man kanske under tiden på det sättet du beskriver, men man har ju (förhoppningsvis) tagit med i sin budget vilken månadskostnad man kan acceptera. Den dagen bilen ska säljas kommer ju inte värdeminskningen som en extra kostnad, utan det är något man betalat av på över tiden, det är på det sättet jag menar att värdeminskningen inte direkt påverkar månadskostnaden. Kurvan planar också ut ju längre du behåller bilen.
Räntan man går miste om är väl i dagens läge snudd på försumbar.
Citera
2013-10-14, 20:08
  #64
Medlem
Lugini3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Ja, värdeminskningen betalar man kanske under tiden på det sättet du beskriver, men man har ju (förhoppningsvis) tagit med i sin budget vilken månadskostnad man kan acceptera. Den dagen bilen ska säljas kommer ju inte värdeminskningen som en extra kostnad, utan det är något man betalat av på över tiden, det är på det sättet jag menar att värdeminskningen inte direkt påverkar månadskostnaden. Kurvan planar också ut ju längre du behåller bilen.
Räntan man går miste om är väl i dagens läge snudd på försumbar.

Men skillnaden jag påvisade då du frågade hur månadskostnaden påverkas av det dyrare alternativet (större värdeminskning) var just att det kan innebära en högre utbetalning varje månad. Sen spelar det ingen roll om man räknat med detta från början eller ej.
Värdeminskningen är ju självklart ingen kostnad den dagen du säljer bilen, men det är det inte för det billigare alternativet heller så du har nog inte riktigt koll på vad du talar om. Jag förstår inte hur du blandar ihop slutlig försäljning med eventuell månadskostnad och hur månadskostnaden påverkas, för det gör den.

Huruvida räntan man går miste om är försumbar beror självklart på vilka alternativa möjligheter till placering du har. Sen kan man inte titta på eventuell ränta idag om man talar om en tioårsperiod, man får då se det ur ett större perspektiv.
Citera
2013-10-14, 21:11
  #65
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugini3
Men skillnaden jag påvisade då du frågade hur månadskostnaden påverkas av det dyrare alternativet (större värdeminskning) var just att det kan innebära en högre utbetalning varje månad. Sen spelar det ingen roll om man räknat med detta från början eller ej.
Värdeminskningen är ju självklart ingen kostnad den dagen du säljer bilen, men det är det inte för det billigare alternativet heller så du har nog inte riktigt koll på vad du talar om. Jag förstår inte hur du blandar ihop slutlig försäljning med eventuell månadskostnad och hur månadskostnaden påverkas, för det gör den.

Huruvida räntan man går miste om är försumbar beror självklart på vilka alternativa möjligheter till placering du har. Sen kan man inte titta på eventuell ränta idag om man talar om en tioårsperiod, man får då se det ur ett större perspektiv.
Ja, självklart ökar månadskostnaden om man har lån på bilen och bilen sjunker i värde. Men det är ju precis det jag sa från början, har man räknat med att det kostar 2000 kr i månaden i stället för 1000 kr och man tycker att det är värt den extra tusenlappen för att slippa lägga fritid på att skruva och fixa, så är det ju ett fritt val.

Hur har räntan sett ut tio år bakåt i tiden? Inte har det skapats några större kapital av att ränta 500-1000/månaden.
Citera
2013-10-15, 12:10
  #66
Medlem
Lugini3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Hur har räntan sett ut tio år bakåt i tiden? Inte har det skapats några större kapital av att ränta 500-1000/månaden.

Att ta en så kort period som 10 år tillbaka i tiden säger ingenting, och det säger absolut ingenting om framtiden. Som sagt tänk på alternativa placeringar och eventuell ekonomiskt läge med inflation. Räntan de senaste 10 åren har varit väldigt låg om du ser över en längre period. Sen har ränta på ränta effekten absolut effekt på en 10 årsperiod.
Tänk på att det finns fler ställen att stoppa pengarna på än på banken.
Citera
2013-10-17, 12:18
  #67
Medlem
Jofs avatar
Billigast? Kanske fel ord i sammanhanget. Finns ingen investering som är så vannsinnig som att köpa bil? Eller? Skulle vara det att skaffa barn då.

Man lägger ned massa pengar på bilen och bara för att konstatera att den rasar i värde.

En smaksak hur man vill förlora pengarna. Jag har gått över till att köpa en rätt bra bil och sen behålla den så länge det bara går. Det blir då lite mindre förluster med åren om jag har tur.

Köper man ett hus så stiger det i värde och man kan få tillbaka för de utlägg man gjort. Där kan man tala om investering. När det gäller bilköp vet jag inte hur man skall rubricera det- inte investering i alla fall. Kanske som livsmedel. Som något konsumerar och sen är borta.
Kanske lite o.t.
Citera
2013-10-17, 13:12
  #68
Medlem
elektronikfreaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Vilken bilägarstrategi är billigast över en 10 års period?
Den viktigaste parametern i frågeställningen är - hur många mil ska jag köra per år? Värdeminskningen på en nyare bil är stor. Men kör du flera tusen mil per år så kan ju detta uppvägas av att du slipper strulet med massa reparationer på en nyare bil. Kör du få mil per år så skulle jag gissa på att en äldre bil utan större värdeminskning är bästa köpet. I detta fallet får du förhoppningsvis lägga mindre på reparationer än vad värdeminskningen hade varit på en nyare bil. Å andra sidan ligger den fasta servicen på en nyare bil skyhögt över vad en "verkstad på hörnet" tar för att serva en gammal bil. Läste i Vi Bilägare för något nummer sedan att Kia Ceed är en av Sveriges billigaste o populäraste bilar MEN den är dyrast av alla långtestbilar när det gäller service vilket många av ägarna var missnöjda med.
Citera
2013-11-13, 16:55
  #69
Medlem
Jofs avatar
Räknat på en tio års period kanske det blir minst förlust med en Mazda med 10 års nybilgaranti.
Citera
2013-11-13, 17:57
  #70
Medlem
hashish-boys avatar
..
__________________
Senast redigerad av hashish-boy 2013-11-13 kl. 18:00.
Citera
2013-11-14, 22:02
  #71
Medlem
Beror ju helt på vad man använder den till. kör man bara runt innom en 5 mils radie så köper man den billigaste nybesiktigade och nyskattade bilen man hittar 4-7000kr ca sen byter man när besiktningen går ut eller om den går sönder. ska man ha en 20-30.000 kronors bil så lär du få betala mer om du ska hålla igång den i 10år med reparationer servicear skatter och besiktningar och det lär vara högre försäkringspremie också. köper man sen en bil i 100-200.000kr klassen så har man garanterat samma kostnader som för en bil i 20-30.000kr klassen fast man får betala för ett lån också.

p.s. ursäkta att jag skiter i stora bokstäver osv. har precis brutit högernäven så jag orkar inte krabba
Citera
2013-11-16, 14:03
  #72
Medlem
DunderKs avatar
Jag har kört gamla rishögar sedan jag tog kortet. Visst har det vart relativt billigt, men fasen vad segt det är att försöka laga skitbilen när man inte har ordentligt garage eller kunskap. Har stått i iskalla garage och legat på smutsiga betonggolv, blivit dränkt av spolarvätska, fått bogsera flera gånger, har övernattat 3 dygn i en skrotbil som gick sönder utomlands, nuvarande bilen regnar det in i. Så beror helt på hur man värdesätter sin fritid, jag är så jäkla trött på gamla bilar nu, vill ha nytt!

Funderar på en VW up, går på strax över 100 och verkar vettig. Någon som vet hur automatlådan är i den?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback