Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-10-06, 14:17
  #49
Medlem
toby79s avatar
Har du köpt bilen på Bilia i Sisjön så har du säkert Volvo Selekt (ensamma i Sverige på det) och då har du nybilsgaranti i 24 månader. Dit räknas hjullager.
Skulle du ha Bilia Maxi Trygg så räknas hjullager dit också, men jag förstår inte hur du kan ha fått den garantin på en så gammal bil, normalt är högst 5 år eller 10 000 mil vid försäljningstillfället.
Så min rekommendation är att du talar med den du köpte bilen av innan du börjar springa till Alis verkstad och liknande.
Citera
2013-10-06, 19:20
  #50
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Customize
Varför skulle jag öppna ett företag inom en branch som man ska konkurera som ett svin och ta hutlösa priser?
Eftersom du menar att det är en lukrativ bransch så skulle det ju vara ett gyllene tillfälle att tjäna stora pengar samtidigt som du är hygglig mot kunderna och bara tar rimligt betalt. Hyr en lokal, investera i lite verktyg, anställ ett gäng mekaniker och håva in cashen.

Citat:
Ursprungligen postat av Customize
Jag är som sagt mycket nära vän med en ägare till ett verkstadsföretag som jag bland annat jobbar för ibland så jag vet hur det fungerar, just därför jag vet vilka pålägg det är, dom ska tjäna pengar men inom den branchen så läggs det på tid som är åt helvete för mycket för arbetet.

Och tid kostar pengar, mycket pengar i det här fallet.
Att överdebitera tid är bedrägeri och knappast det vanliga i branschen, de flesta har svårt att debitera tiden det verkligen tar, kolla i Autobas och se om du klarar av tiderna jobben ska ta. Några direkta pålägg på reservdelarna är det inte tal om heller. Reservdelsfirmorna säljer grejerna till verkstäderna med rabatt men den är till för att täcka upp för arbetet med att beställa, lagra och transportera sakerna. Du tror väl inte att det är gratis? Inte bara verkstadsarbetet tar tid.

Citat:
Ursprungligen postat av Customize
Rimligt betalt tar därför en som kan skruva svart, varför tror du folk utnyttjar just "svartskruvandet" för?
En normal löntagare kanske inte har råd att lämna in bilen för byte av bromsbelägg, beläggen kostar 300:- och arbetet 1500:-

Rimligt och bra? Nej... inte för kunden, just därför anser jag att det är mer värt att skruva själv eller anlita en kamrat som kan skruva.

Allt handlar trots allt om pengar hur du än vrider och vänder på det.
Klart som fan att det är värt att skruva själv om man har möjlighet, det har jag gjort hela livet och lämnar endast in bilen på service inom garantitiden och på garantireparationer.
Men du kan inte jämföra svartarbetare med auktoriserade verkstäder. Rimligt betalt tar en svartskruvare, du har alltså inte en blekaste aning om vad det innebär att driva en verkstad.
Visst finns det märkesverkstäder som tar ut orimligt höga timdebiteringar. Min misstanke är att de gör det för att garantireparationerna är det de tjänar mest på och medvetet väljer att lägga sig så högt och gå miste om privatkunder.

Däremot vanliga allbilsverkstäder, de är konkurrensutsatta på ett helt annat sätt och tjänar knappast några stora pengar, varken enmansföretagen eller de med anställda. Ja, förutom såna som din polares verkstäder som lurar kunderna förstås. Men de är jag övertygad om hör till undantagen.
Fortsätt du att laga din bil själv, men sluta att baktala verkstäderna som ofta gör vad de kan för att få skiten att gå runt och löna sig såpass att det går att investera och ta ut en normal lön. Och läs på litegrann på vad som kostar pengar och hur en timdebitering ska se ut för att ens få en verkstad att gå runt.
Citera
2013-10-06, 20:11
  #51
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Och för att komplicera saken ytterligare så är det inte alls säkert att det är höger lager bara för att det låter vid vänstersväng. Det kan lika gärna vara vänster, det beror på vilken av kulraderna i lagret det är som är dålig. Men det brukar förstås vara den yttre raden som ger sig då den är mest utsatt för väder och vind, då blir resultatet som beskrivet.

...
Äntligen fick jag det gamla mysteriet löst också Senast jag hade lagerproblem så gick jag efter diagnosmetoden låter det mer när man svänger vänster så är det höger lager som är dåligt. Men det var det ju fan inte så jag fick byta båda varav det ena var mer eller mindre i onödan. (Fast man får ju vara glad att få meka )

Jag har funderat på hur man säkrare skall kunna avgöra vilket lager som är dåligt. Tejpa fast mobilen ställd i ljudinspelningsläge (eller någon billig gammal bandspelare, mikrofon i sladd e dyl) på bärarmen och köra en sväng kanske säkrare skulle kunna ringa in ljudkällan än när man sitter i kupén och lyssnar.

Stetoskop har jag provat och hörde ingen skillnad på bra och dåligt lager men då var ju hjulen upphissade och obelastade.

Någon som har någon enkel och säker metod för detta?
Citera
2013-10-06, 20:26
  #52
Medlem
RAGEDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Äntligen fick jag det gamla mysteriet löst också Senast jag hade lagerproblem så gick jag efter diagnosmetoden låter det mer när man svänger vänster så är det höger lager som är dåligt. Men det var det ju fan inte så jag fick byta båda varav det ena var mer eller mindre i onödan. (Fast man får ju vara glad att få meka )

Jag har funderat på hur man säkrare skall kunna avgöra vilket lager som är dåligt. Tejpa fast mobilen ställd i ljudinspelningsläge (eller någon billig gammal bandspelare, mikrofon i sladd e dyl) på bärarmen och köra en sväng kanske säkrare skulle kunna ringa in ljudkällan än när man sitter i kupén och lyssnar.

Stetoskop har jag provat och hörde ingen skillnad på bra och dåligt lager men då var ju hjulen upphissade och obelastade.

Någon som har någon enkel och säker metod för detta?

Lyft upp det hjul du tror är dåligt och så tar du en hand på varje sida av däcket och så rycker du/försöker svänga, det ska vara glapp åt alla håll (Både upp och ner samt höger och vänster) om hjullagret är dåligt. Detta kan dock vara lite missvisande om du till exempel har en dålig bussning eller styrled men även om lagret inte är tillräckligt slitet för att det ska glappa fast det låter inne i kupén.
__________________
Senast redigerad av RAGED 2013-10-06 kl. 20:35.
Citera
2013-10-06, 21:01
  #53
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av RAGED
Lyft upp det hjul du tror är dåligt och så tar du en hand på varje sida av däcket och så rycker du/försöker svänga, det ska vara glapp åt alla håll (Både upp och ner samt höger och vänster) om hjullagret är dåligt. Detta kan dock vara lite missvisande om du till exempel har en dålig bussning eller styrled men även om lagret inte är tillräckligt slitet för att det ska glappa fast det låter inne i kupén.
Ett dåligt, som i illalåtande, framhjulslager glappar inte då ljudet inte kommer sig av att det är utslitet.
Det brukar gå att lyssna sig till det, man hör oftast skillnad om man lyfter upp båda hjulen och växlar mellan dem. Man kan känna vibrationer om man lägger handen på fjäderbenet och snurrar på hjulet med.
Citera
2013-10-06, 21:24
  #54
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RAGED
Lyft upp det hjul du tror är dåligt och så tar du en hand på varje sida av däcket och så rycker du/försöker svänga, det ska vara glapp åt alla håll (Både upp och ner samt höger och vänster) om hjullagret är dåligt. Detta kan dock vara lite missvisande om du till exempel har en dålig bussning eller styrled men även om lagret inte är tillräckligt slitet för att det ska glappa fast det låter inne i kupén.
Jag provade det med eftersom jag inte litade på svänga/lyssna-metoden men det var inte så mycket glapp att man kunde känna det på något av hjulen.
Citera
2013-10-06, 21:27
  #55
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Ett dåligt, som i illalåtande, framhjulslager glappar inte då ljudet inte kommer sig av att det är utslitet.
Det brukar gå att lyssna sig till det, man hör oftast skillnad om man lyfter upp båda hjulen och växlar mellan dem. Man kan känna vibrationer om man lägger handen på fjäderbenet och snurrar på hjulet med.
Handen på hjärtat så testade jag inte med handen på fjäderbenet men om jag inte hörde skillnad ens med stetoskop (kommer inte riktigt ihåg var jag la an stetoskopet, måste ju ha varit på någon icke roterande del, förmodligen "klumpen" som lagret sitter i) så vete katten om den metoden skulle funka heller. Jag tror man måste (i alla fall i mitt fall då lagret kanske inte var jätteslitet) utsätta lagret för belastning medan det snurrar.
Citera
2013-10-06, 21:51
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Customize
Fast dom flesta lagren är gjorda på samma ställe i stort sett då och många märkesföretag tar delar från samma ställe som Biltema, det är märkesstämpeln som skiljer kvaliten eller hur är det dom säger
Skillnaden mellan ett bra och ett dåligt lager från samma fabrik är toleranserna på dimensioner. När märkeskedjorna speccar sina lager har de ganska snäva toleranser. De lagerbanor, och kulor som inte klarar kraven kasseras inte, utan blir bara bortsorterade.
Nästa körning man kör har man Biltema som beställare av, som har mycket mer givmilda toleranser, och helt plötsligt kan man använda de tidigare bortsorterade delarna. Det innebär att man slipper material kostnaden för de annars kasserade delarna, det har man ju egentligen redan tagit av märkeskedjan. Det är även därför som ett lager från Biltema kan vara värsta skitet, eller minst lika bra som ett märkeslager, men du vet aldrig det i förhand. Det beror helt enkelt på hur mycket tur man har. Får man en lite för stor yttre lagerbana, e lite för liten innerbana, och lite förstora kulor, kanske slutresultatet blir ett lager med mindre diffar än märkeskedjans toleranser tillåter.

Personligen hade jag inte köpt Biltema till något under 10 år gammalt. Är det äldre än så kanske man ska vara realist och erkänna för sig själv att man har råd att ta en chansning. Om det bara håller i 3-5 år är det mer än man räknar med att behålla bilen i alla fall, och då kanske det är värt det.

B!
Citera
2013-10-06, 23:20
  #57
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -=Mr_B=-
Skillnaden mellan ett bra och ett dåligt lager från samma fabrik är toleranserna på dimensioner. När märkeskedjorna speccar sina lager har de ganska snäva toleranser. De lagerbanor, och kulor som inte klarar kraven kasseras inte, utan blir bara bortsorterade.
Nästa körning man kör har man Biltema som beställare av, som har mycket mer givmilda toleranser, och helt plötsligt kan man använda de tidigare bortsorterade delarna. Det innebär att man slipper material kostnaden för de annars kasserade delarna, det har man ju egentligen redan tagit av märkeskedjan. Det är även därför som ett lager från Biltema kan vara värsta skitet, eller minst lika bra som ett märkeslager, men du vet aldrig det i förhand. Det beror helt enkelt på hur mycket tur man har. Får man en lite för stor yttre lagerbana, e lite för liten innerbana, och lite förstora kulor, kanske slutresultatet blir ett lager med mindre diffar än märkeskedjans toleranser tillåter.

Personligen hade jag inte köpt Biltema till något under 10 år gammalt. Är det äldre än så kanske man ska vara realist och erkänna för sig själv att man har råd att ta en chansning. Om det bara håller i 3-5 år är det mer än man räknar med att behålla bilen i alla fall, och då kanske det är värt det.

B!
Jag har också dålig erfarenhet av hjullager från Biltema (SAAB 9000 framhjulslager som bara höll 1500 mil) men är denna beskrivning av skillnaden märkeslager/Biltemalager något du vet eller något du tror? Om du vet, hur vet du det? Vad jag är ute efter är alltså att bli säker på att det är som du säger.
Citera
2013-10-07, 00:39
  #58
Medlem
Det är inte direkt någon hemlighet. All industri som kan arbetar med så kallad "binning" där man har en tillverkningslinje, och sorterar produkterna efter tillverkarnas toleranser för att få premium och hela vägen ned till budget produkter från samma linje. När man pratar om just kullager brukar folk oroa sig för fel material, och felaktiga / slitna verktyg, men det är inte kostnadseffektivt att hålla en "dålig" linje, då får man ingen användning för resterna från "premium" linjen.
Men man använder exakt samma princip för allt från skruv och mutter till PC CPU'er. Just när det kommer till CPU'er är man helt klart mer öppen med informationen om att det är så. När det kommer till Kullager får man vända sig till tillverkaren och fråga om man kan få ut tillverkningstoleranserna. För hjullager tror jag det kan vara svårt, om jag säger så. Det är nog inte märkeskedjan speciellt intresserade av att lämna ut. Och i Biltemas fall tror jag man helt enkelt skiter i vad toleranserna är och väljer ett lager med toleranser i lämplig prisklass, men det är en ren gissning. Ju tightare toleranser, desto dyrare lager.
B!
Citera
2013-10-07, 00:48
  #59
Medlem
Det kan möjligtvis vara en bussning, en vild gissning. Värt att kolla upp!
Citera
2013-10-07, 01:18
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -=Mr_B=-
Skillnaden mellan ett bra och ett dåligt lager från samma fabrik är toleranserna på dimensioner. När märkeskedjorna speccar sina lager har de ganska snäva toleranser. De lagerbanor, och kulor som inte klarar kraven kasseras inte, utan blir bara bortsorterade.
Nästa körning man kör har man Biltema som beställare av, som har mycket mer givmilda toleranser, och helt plötsligt kan man använda de tidigare bortsorterade delarna. Det innebär att man slipper material kostnaden för de annars kasserade delarna, det har man ju egentligen redan tagit av märkeskedjan. Det är även därför som ett lager från Biltema kan vara värsta skitet, eller minst lika bra som ett märkeslager, men du vet aldrig det i förhand. Det beror helt enkelt på hur mycket tur man har. Får man en lite för stor yttre lagerbana, e lite för liten innerbana, och lite förstora kulor, kanske slutresultatet blir ett lager med mindre diffar än märkeskedjans toleranser tillåter.

Personligen hade jag inte köpt Biltema till något under 10 år gammalt. Är det äldre än så kanske man ska vara realist och erkänna för sig själv att man har råd att ta en chansning. Om det bara håller i 3-5 år är det mer än man räknar med att behålla bilen i alla fall, och då kanske det är värt det.

B!

Kvaliten på lager har inte med toleranser att göra.
Det som avgör priset är snarare vad för typ av material man gör lagret av.

Biltemas lager köps in från Asien med skiftande materialkvalitet.

Inte ens Kineserna skulle finna det kostnadseffektivt att sortera ur lager som inte håller toleranserna och sälja som andrasortering.

Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback