Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-10-03, 12:04
  #1
Medlem
Kate80s avatar
Efter hovrättens friande dom i det uppmärksammade målet med en 15-årig flicka och sex pojkar blossar debatten om en samtyckesparagraf upp igen.

http://mobil.svd.se/c.jsp;jsessionid...p%3bnew%3dtrue

Hur skulle en samtyckesparagraf påverka jämställdheten och relationer över huvud taget? Som jag förstår det skulle helt vanliga sexuella möten kunna klassas som våldtäkt eftersom det inte alltid finns ett uttryckligt samtycke även om inget övergrepp har skett.
Citera
2013-10-03, 12:23
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kate80
Hur skulle en samtyckesparagraf påverka jämställdheten och relationer över huvud taget? Som jag förstår det skulle helt vanliga sexuella möten kunna klassas som våldtäkt eftersom det inte alltid finns ett uttryckligt samtycke även om inget övergrepp har skett.

Problemet är att den i viss mån skickar över bevisbördan till den åtalade. Och hur mycket vi än vill att våldtäktsmän ska straffas är det allvarligare om samhället börjar straffa oskyldiga än att skyldiga går ostraffade.
Citera
2013-10-03, 13:06
  #3
Medlem
Holisistics avatar
Säger inte Madeleine Leifonhufvud att hon vill ha samtyckeslag efter varje friande våldtäktsdom?

Tycker det är riktigt sorgligt att inte en enda tidning (exkluderat fria tider) eller politiker sätter ner foten och försvarar HR, som efter omständigheterna faktiskt agerat helt korrekt.
Citera
2013-10-03, 13:22
  #4
Medlem
Coffe_K4n0ns avatar
Förstår inte varför det förslaget dras upp, eftersom att det i detta fall inte fanns samtycke. Flickan hade sagt nej, men stolpskotten i hovrätten yrkade väl på att.hon inte hade sagt nej "ordentligt"...
Citera
2013-10-03, 13:29
  #5
Medlem
Holisistics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffe_K4n0n
Förstår inte varför det förslaget dras upp, eftersom att det i detta fall inte fanns samtycke. Flickan hade sagt nej, men stolpskotten i hovrätten yrkade väl på att.hon inte hade sagt nej "ordentligt"...
Läs domen så kommer du se att var ganska många fler faktorer som vägde upp deras beslut.
Citera
2013-10-03, 13:37
  #6
Medlem
munspruts avatar
får nästan känslan att det handlar om avundsjuka när den här romantikdödaren kommer på tal, "får inte jag knulla så ska ingen annan heller få" - eller är det autustiska människor det handlar om?
Citera
2013-10-03, 14:08
  #7
Medlem
Gubbskems avatar
Sådana här häxjakter med krav om nya lagar är lite obehagliga med tanke på att de flesta inte verkar ha läst domen utan baserar sin världsbild på vad vissa extrema röster hävdar. Jag valde iaf att hasta igenom domen för att själv ta ställning efter att ha läst tråden i aktuella brott eftersom det var mycket motsägande uppgifter från alla möjliga håll. Visst fan förstår man domstolens synvinkel om man faktiskt tar sig tid att läsa. Att flickan först inte berättade att första samlaget var frivilligt utan även försökte få honom fälld är problematiskt för hennes trovärdighet. Även att hon haft 2 kompisar med där den ena blev för full och den andra hånglade med en annan kille i samma rum med sade nej till sex och de åtalade lät dessa gå. Att tjejen inte var full, aldrig försökte lämna lägenheten eller tydligt säga nej.

Visst förstår jag upprördheten. Hade min dotter råkat ut för något liknande hade jag givetvis litat på henne fullt ut och varit galen av ilska över domen. Men inför neutrala ögon som domare och nämdemän bör ha, så blir det otroligt svårt att kunna hävda med rent samvete att dessa killar är skyldiga bortom alla tvivel. Skulle dessa iaf dömmas så skulle det sätta en otäck rättspraxis där vi börjar gå åt hållet där den åtalade ska bevisa sin oskuld. Då är vi inne på djupa vatten för hur ett rättssäkert samhälle bör fungera.

Att utifrån detta fall börja lobba för samtyckeslag vore idiotiskt.
Citera
2013-10-03, 14:15
  #8
Avstängd
Burross avatar
Hur många dagar hade det gått efter att denna lagen införs innan första fallet där samtycke finns tom skriftligt men tjejen påstår att hon blivit våldtagen tja typ 1 och halv kanske?...
Helt meningslös lag verkligen som bara gör 2 saker:
1. Krossar rättsäkerheten.
2. Urvattnar våldtäktsbegreppet ytterligare.

Fröken Leijonhufvud är en av Sveriges största sneseglare verkligen.
Citera
2013-10-03, 14:22
  #9
Medlem
-vaas-s avatar
Bäst vore det om det infördes EEG på alla som arbetar som poliser, nämndemän, handläggare på sociala och dylikt - att det blir idiotiska utslag i rättegångar där de friar.. 'likasinnade' och straffar offren handlar om att det är för mycket psykopater i systemet som gillar skadeglädje snäppet för mycket.

6 st killar gruppknullar en tjej.. i fall där en tjej knullar med någon på fyllan och ångrar sig är det våldtäkt; för då kan de trycka ner killen som råkar ut för det - i det där fallet är det nog tjejen som är offret; då frias de; för då kan de trycka ner offret lite till.

Det behövs inga mer lagar kring samtycke - det behövs någon spärr emot olämpliga bittra personer som får vara med och bestämma vad som är rätt eller fel eftersom de saknar den förmågan.

Ett simpelt körkort som rensar ut korrupt pack - så slipper man förbise dem och bygga upp ett jävla nätverk av idiotiska lagar som endå är öppna för godtycklig tolkning.
Citera
2013-10-03, 15:48
  #10
Medlem
Coffe_K4n0ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Holisistic
Läs domen så kommer du se att var ganska många fler faktorer som vägde upp deras beslut.

Ett nej är ett nej. Andra faktorer är irrelevanta.
Citera
2013-10-03, 16:22
  #11
Medlem
Holisistics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffe_K4n0n
Ett nej är ett nej. Andra faktorer är irrelevanta.
I domen framgår det att hon inte sagt nej.

Citat:
Målsäganden har sagt att anledningen till att hon lät det hela ske var att hon befarade att hon skulle bli misshandlad eller råka illa ut om hon sa nej. Det saknas dock utifrån vad som framkommit belägg för att hon i denna situation verkligen kunde ha fått den uppfattningen. Tvärtom hade Fatou, som legat i samma rum som målsäganden och hånglat med Allaeddin sagt nej till sex och detta, vilket målsäganden måste ha noterat, var ett besked som accepterades och ledde inte till något våld från Allaeddins sida. Hon har heller inte uppgett att någon av de tilltalade har uttalat något hot eller i övrigt uppträtt hotfullt.
Citera
2013-10-03, 16:54
  #12
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffe_K4n0n
Ett nej är ett nej. Andra faktorer är irrelevanta.
Men i verkligheten ser ju lagen inte alls ut så, det faktum att offret uttryckligen avvisat önskemål om samlag är inte tillräckligt för att döma någon till våldtäkt enligt nuvarande lagstiftning, och "stolpskotten i hovrätten" är i det yttersta skyldiga att hålla sig till lagen, oavsett vad de själva må ha för åsikter om saken. Det är just därför många ser ett behov av förändring.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback