Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-10-04, 04:23
  #1201
Medlem
Grandiosos avatar
Kan vara lämplig läsning i just den här tråden:

What makes a father kill his children?

A growing number of middle-aged men are murdering their families before turning on themselves. Crime writer Nicci Gerrard reports on a disturbing new trend.

http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...-children.html
Citera
2013-10-04, 05:38
  #1202
Medlem
Grandiosos avatar
Från artikeln här ovan:

Citat:
Can there be a greater vengeance than to kill your lover’s child? It’s like the final howl of unfairness, a heightened form of the game that many divorcing couples play, using their children as pawns in a battle for supremacy. It’s horribly easy to get blinded by a sense of injustice and the desire to punish the other, and to forget that in winning, you lose everything.

The ultimate thing that a couple share is their children. They create them together, love them together, raise them together, make sacrifices for them together, and together share hopes, disappointments, agonies and joys. This is a bond that binds far tighter than any mortgage or marriage vow.

When the relationship fractures, the bond is cut. And, in some cases, it seems that the children are no longer seen as people in their own right, with their own hopes, disappointments, agonies and joys, but as a continuation of the grandiose self. Pedersen stabbed his children and then stabbed himself, in an excess of hatred, self-hatred and ruined love, as if the boundaries between his own life and theirs had crumbled.

A sense of livid shame and failure lie under these stories. Most of the men who kill their families have either lost something as great as their livelihood or their marriages have broken down, which threatens their whole culturally formed, anxiously defended identity as the strong and protective father-figure, the provider and the carer, the rock.
Citera
2013-10-04, 05:56
  #1203
Medlem
Cinnabars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Från artikeln här ovan:
"A sense of livid shame and failure lie under these stories. Most of the men who kill their families have either lost something as great as their livelihood or their marriages have broken down, which threatens their whole culturally formed, anxiously defended identity as the strong and protective father-figure, the provider and the carer, the rock."



Javisst, hela deras existens är hotad. Det handlar om förlust av livet, i stort sett, känner sådana gärningsmän. Mycket basala instinkter står på spel.

Att döda barnen vid skilsmässa ligger långt från att döda en partner som vill skiljas, det är inte samma känslor. Gm har sagt att det är hämnd, många tolkar det som hämnd på kvinnan, så kan det vara, men det är nog snarare en hämnd på "allt". Han tycker sig ha förlorat barnen, även fast han haft dem vartannat veckoslut, det räckte inte...

Det är många som skiljer sig, inget fel i det, men den här gm föll rakt ned, gick i terapi enligt rykten, det hjälpte inte. En otrolig tragedi. Hur kunde man ha räddat de här barnen? Behövs det en särskild typ av terapi vid sådana här förluster/skilsmässor, för personer som har något sår sedan tidigare? N-personer har svårt att ta uppbrott, många är neurotiska visar det sig i efterhand. Det märks på hur man hanterar en skilsmässa. Gm klarade knappt av den första skilsmässan.
__________________
Senast redigerad av Cinnabar 2013-10-04 kl. 06:05.
Citera
2013-10-04, 06:53
  #1204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jag tror att Mjolnirs poäng var att om en kvinna gör nåt sånt här så har den stackaren säkert råkat ut för en psykos, men om en man gör precis samma grej, är han garanterat världshistoriens ondaste svin och borde köras genom finaste inställningen på en köttkvarn.

Jag tycker personligen att en hel del av moraliserandet i tråden kan vänta tills vi har FUP. Brottet är lättutrett, så det kommer inte att ta särskilt lång tid. Som det nu är, sprattlar vi bara i precis de trådar som kvällstidningarna rycker i. Och att kvällstidningarna kan rycka i sina trådar av helt andra skäl än av omsorg mot den objektiva sanningen, det vet vi.

Ja men man får nog skilja på psykotiska (icke tillräkneliga) och icke-psykotiska (tillräkneliga) våldsverkare.

Jag tror att ett bättre "kvinnligt parallellfall" i så fall är den mamma som försökte döda sina barn med husvagnsgasol på E20 i lLaxå-trakten

I övrigt håller jag helt med om vads du skriver i ditt andra stycke.
Citera
2013-10-04, 06:56
  #1205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Två offer, särskilt skyddslösa, som dessutom var beroende av honom. Nog kan det bli livstid.

Om han döms till fängelse. Att han är knäpp är ju uppenbart, frågan är bara på vilket sätt han är knäpp.

Angående den (av mig) fetade frågeställningen: Av det som framkommit i media kan man nog sluta sig till någon form av personlighetsstörning. Psykos tror jag inte ett dugg på, givet att tillvägagångssättet är korrekt beskrivet i tråden.
Citera
2013-10-04, 07:01
  #1206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nej, jag tror det är tänkt att användas i Mattias Flinkfall. GM är sjuk när brottet begås, men frisk när domen meddelas. Då går det inte att döma hen till vård, hen får bara vända i sjukhusentrén.
Wikipedia, http://sv.wikipedia.org/wiki/Mattias_Flink
En (OffT) reflektion, för tydlighetens skull: Had Flink dömts korrekt den gången hade han dömts till vård. Han är alltså döm mot den då gällande lagstiftningen.

Skulle någon däremot dömas idag, för samma brott, vore en fängelsedom korrekt.
Citera
2013-10-04, 07:03
  #1207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cinnabar
Antagligen för att det är lättare att ta livet av sina barn om man inte ser att de lider. Vad tror du?

De flesta kan föreställa sig hur barnen skulle lida. Det kallas för empati. Vilken gm enligt ditt resonemang i så fall verkar sakna. Vilket i sin tur tyder på psykopati.

Edit:
Tala är silver men tiga är guld.
Citera
2013-10-04, 07:06
  #1208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cinnabar
Javisst, hela deras existens är hotad. Det handlar om förlust av livet, i stort sett, känner sådana gärningsmän. Mycket basala instinkter står på spel.

Att döda barnen vid skilsmässa ligger långt från att döda en partner som vill skiljas, det är inte samma känslor. Gm har sagt att det är hämnd, många tolkar det som hämnd på kvinnan, så kan det vara, men det är nog snarare en hämnd på "allt". Han tycker sig ha förlorat barnen, även fast han haft dem vartannat veckoslut, det räckte inte...

Det är många som skiljer sig, inget fel i det, men den här gm föll rakt ned, gick i terapi enligt rykten, det hjälpte inte. En otrolig tragedi. Hur kunde man ha räddat de här barnen? Behövs det en särskild typ av terapi vid sådana här förluster/skilsmässor, för personer som har något sår sedan tidigare? N-personer har svårt att ta uppbrott, många är neurotiska visar det sig i efterhand. Det märks på hur man hanterar en skilsmässa. Gm klarade knappt av den första skilsmässan.

I Sverige har vi ett av världens bästa sjukvård. Som dessutom är gratis. Det är bara att knata till närmsta psykmottagning om man börjar känna sig sugen på att mörda. Hjälpen finns redan.

Om man inte klarar av att separera utan att bli mordisk så bör man inte heller ha några relationer. Lite ansvar får man ta för sic själv.
Citera
2013-10-04, 07:07
  #1209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Fast det som nog är ganska klart är depression och att han är suicidal, och det är kriterier för en allvarligt psykisk störning.
Jag kan inte på rak arm säga att jag känner till mer än ett fall där pappan ansågs vara frisk som mördade sin sjuårige son för att frun ville skiljas. Hans heder va kränkt helt enkelt, och han ansågs frisk.

De tecken på depression och suicidalitet han möjligen företedde, kan aldrig räcka för en LRV. De räcker åtminstone inte för en LPT, det är jag säker på.

I annat fall vore ju 90% av Sveriges befolkning berättigade att dömas enl LRV . . . eller vårdas enl. LPT, för den delen.
Citera
2013-10-04, 07:09
  #1210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zahanna
Vad då för trauma? MÅNGA människor går igenom hemska saker, ibland fruktansvärda utan att bli monster. Det finns inga ursäkter eller något att skylla på. Man dödar inte sina barn för att man mår dåligt. Psykoser hit och psykoser dit. Det är jävligt lätt för monster, kvinnor som män att skylla på "psykoser", så att folk ska tycka synd om dem också, att de faktiskt är offer för de omständigheter de själv medvetet har skapat och PLANERAT. Och istället för att möta ondskan gör "vi" det lätt för oss och skyller på faktorer "som låter bra", såsom på barndomen, den påhittade psykosen eller kanske den berömda klassikern "samhället".

Och anledningen till att denna äckliga myra har foto på sig själv som barn på FB är för att han älskar sig själv. En normal människa har kort på sina barn, men inte han. Detta är ett argt monster, en trög psykopat som inte var kapabel att hitta på en svårare hämnd.

Och nu sitter han säkert där i häktet och hånflinar bakom det troliga "gråtansiktet". Han känner ingen ånger, jag är övertygad om det.

Jag hoppas han blir torterad, blir bränd på bål för att sedan få sina vidriga brända benstumpar dumpade i havet ala Sveriges "Dexter".

Psykoser är inget man "skyller på". Det är gamska lätt att avgöra om en person befinner sig i akut psykos eller inte. Det är ju heller ingen självdiagnos direkt eftersom psykotiker sällan har sjukdomsinsikt. Tvärtom anser de sig fullt friska.
Citera
2013-10-04, 07:12
  #1211
Avstängd
smålandtintins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Han sökte bekräftelse. In i det sista

Därför behöll han också mobiltelefonen.
Jag tror det finns en annan orsak till telefonen. Han räknade kallt med att bli triangulerad så att han skulle bli räddad från "självmordsförsöket". Att dö var det sista han ville, precis som Schurrer dom också iscensatte självmordsförsök och såg till att bli hittad.
Jag tror att han absolut inte vill hamna på rättspsyk. Straffen blir ofta lägre om morden kombineras med självmordsförsök. Detta vet gm.
Citera
2013-10-04, 07:21
  #1212
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Fast det som nog är ganska klart är depression och att han är suicidal, och det är kriterier för en allvarligt psykisk störning.
Jag kan inte på rak arm säga att jag känner till mer än ett fall där pappan ansågs vara frisk som mördade sin sjuårige son för att frun ville skiljas. Hans heder va kränkt helt enkelt, och han ansågs frisk.

Sluta nu med att kasta ur dig dina patetiska icke kunskaper kring psykiatri/psykologi. Du blir fan pinsam.

En depression innebär inte att man har en allvarlig psykisk störning. Inte heller att vara suicidal. Man kan utsättas för trauman, tex att vara mor till barn som blivit mördade av barnens far. Om då mamman vacklar nu i sorg, depression och suicidal tankar, ärr hon då allvarligt psykiskt störd enligt dig? Du vet tankar som "Om jag bara hade... Om jag inte hade.... Så hade barnen levt idag" Mycket vanligt faktiskt. Man har inte per automatik en allvarlig psykisk störning för det. Punkt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback