Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2005-07-23, 00:21
  #61
Medlem
Motståndsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L0daren
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=6

"Svenskarna slår kvinnorna för att visa dem att de fortfarande bestämmer över dem, trots att de förlorat makten över kvinnorna utanför hemmet." Det säger Sveriges ambassadör i Brasilien, förra jämställdhetsministern Margareta Winberg, till den brasilianska veckotidningen Veja.


Nu börjar man väl ändå undra hur det är ställt med feminismen i detta land.
När inte ens jämställdhet fungerar? Vad ska vi män göra? Gömma oss under en sten och aldrig mer se solens ljus?

För f-n ta inte den där galna kossan på allvar.

Citera
2005-07-23, 00:28
  #62
Medlem
M2ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wildhorses
Jaenta:


Att män utövar våld mot kvinnor är ett gigantiskt problem, och egentligen ett underbetyg till alla män. Det handlar självklart om attityd. Hela samhällets attityd, men framför allt om mäns attityd. Här har många feminister grava problem med medlen för målet. Likväl måste alla män visa fullständig intolerans inför detta våld. Jag tror att när män visar reaktion och avsky inför våld mot kvinnor mot andra män, så finns det ett ljus i tunneln.

Knäppgökar med förståndsproblem finns det gott om här på FB, men låt dig inte avskräckas för det. Välkommen till debatten.
Hur i h-e kan du påstå att det är "ett underbetyg åt alla män"??? Du är ju inte ett dugg bättre än Wachenfeldt, Winberg eller andra extremfigurer?

Du framstår som en individ fångad i föreställningskonforma plattitydbilder. Har du en egen åsikt, det tycks som vänstern och fackföreningsrörelsen hittat sin lydiga FB-trumpet genom dig?

Kan du, o kloke wildehorses, utveckla din bild av kvinnors förtryck av män? Det finns diskussioner kring det temat här på Fb. Du letar dig troligen fram till rätt ställe och citat, såvida inte högerhalvan på musen är spärrad.
Citera
2005-07-23, 00:39
  #63
Medlem
alcatrazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wildhorses
Likväl måste alla män visa fullständig intolerans inför detta våld. Jag tror att när män visar reaktion och avsky inför våld mot kvinnor mot andra män, så finns det ett ljus i tunneln.

Anses inte våld mot kvinnor som det fegaste man kan göra? Blir vi inte hjärntvättade sen barnsben med att det är fegt att slå kvinnor? Varför får män som begår brott mot kvinnor sitta isolerade på fängelser? Och vem tror du har bestämt att det är fegt,är det inte männen måntro?

Jag tror inte att det går att få ner misshandelsfallen genom att vi ännu mer ska känna avsky just inför våldet mot kvinnor än det redan har varit.Det krävs nog lite mer än just värderingar.

Det finns några problem med jämnställdheten och synen på våldet .Till viss del kan jag hålla med Winberg om att ökad jämnställdhet leder till ökat våld,även om jag inte tror att det beror på det gamla vanliga att männen är rädda för "starka kvinnor".
Utan ser man på krogen t.ex för en tio år sedan så kunde en kvinna örfila till en man utan att han gjorde något tillbaka,skulle en tjej klappa till en kille idag skulle hon nog förmodligen åka på en tillbaka.Är inte det jämnställdhet eller hur ska man se på det?
Citera
2005-07-23, 09:17
  #64
Medlem
wildhorsess avatar
M2k:
Citat:
Hur i h-e kan du påstå att det är "ett underbetyg åt alla män"??? Du är ju inte ett dugg bättre än Wachenfeldt, Winberg eller andra extremfigurer?

Du framstår som en individ fångad i föreställningskonforma plattitydbilder. Har du en egen åsikt, det tycks som vänstern och fackföreningsrörelsen hittat sin lydiga FB-trumpet genom dig?

Kan du, o kloke wildehorses, utveckla din bild av kvinnors förtryck av män? Det finns diskussioner kring det temat här på Fb. Du letar dig troligen fram till rätt ställe och citat, såvida inte högerhalvan på musen är spärrad.

Alltså, - vad gnäller du över egentligen. Om du inte känner dig bekväm med mina åsikter, så står det dig fritt att utveckla ett eget resonemang.

Om vi är överens om att män utövar våld mot kvinnor, och det i sin tur beror på bl.a. attityd, så är väl det rimligtvis ett underbetyg åt alla män. Attityd i den här frågan handlar också om acceptens.

Det betyder inte i sak att jag blundar för andra våldsformer, våld män mot män, kvinnor mot män, män mot barn etc, och som behöver andra och vidare förklaringar.

Jag påstår inte att jag förklarar verkligheten eller beskriver sanningen. Det finns tillräckligt många med höga tankar om sig själva som förbehåller sig den rätten här på FB.
Citera
2005-07-23, 11:28
  #65
Banned
Hallonpluttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wildhorses
Om vi är överens om att män utövar våld mot kvinnor
Jag hoppas att du skämtar.

Med att säga så insinuerar du att alla män slår, och försöker smutskasta även mig. Gör inte det. Det är ingenting annat än förtal.

En minoritet av män utövar våld mot kvinnor.
En överväldigande majoritet av män hyser ingen acceptans för män som slår sin kvinna.

Ett förhållande där fysiskt och psykiskt våld förekommer är ett sjukt förhållande. Det är ett förhållande där minst en av parterna är psykiskt skadad, men oftast är båda parter dysfunktionella, som uppehåller ett sjukt förhållande. Det är båda parters ansvar att avsluta ett dysfunktionellt förhållande.

Om en kvinna stannar i ett förhållande med en man som slår eller utövar psykisk misshandel, så är hon svårt enfaldig. Som man bäddar får man ligga.

Om en man stannar i ett förhållande med en kvinna som slår eller utövar psykisk misshandel, så är han svårt enfaldig. Som man bäddar får man ligga.
Citera
2005-07-23, 11:35
  #66
Medlem
wildhorsess avatar
Hallonplutten:
Citat:
Med att säga så insinuerar du att alla män slår, och försöker smutskasta även mig. Gör inte det. Det är ingenting annat än förtal.
Det är inte det jag insinuerar. Det är inte det jag skriver. Det är inte det jag förklarar. Läs det som står, och inte det som inte står.

I övrigt håller jag med det du säger.
Citera
2005-07-23, 11:40
  #67
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L0daren
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=6

"Svenskarna slår kvinnorna för att visa dem att de fortfarande bestämmer över dem, trots att de förlorat makten över kvinnorna utanför hemmet." Det säger Sveriges ambassadör i Brasilien, förra jämställdhetsministern Margareta Winberg, till den brasilianska veckotidningen Veja.


Nu börjar man väl ändå undra hur det är ställt med feminismen i detta land.
När inte ens jämställdhet fungerar? Vad ska vi män göra? Gömma oss under en sten och aldrig mer se solens ljus?

Nu har jag inte hört exakt vad MW sa, men visst låter det konstigt när det läggs fram sådär.

Men nog kan jag tänka mig att det finns en viss poäng i det. Det låter ju inte otroligt att vissa män känner sig hotade av kvinnliga framgångar i sin omgivning och att de då tar till nävarna för att upprätthålla någon känsla av makt. Givetvis blir det bara spekulationer från min sida, men omöjligt låter det ju inte, det är säkert ofta så att män som slår gör det för att uppväga andra svagheter (därmed inte sagt att alla män slår för att det går dåligt i livet, det handlar ju om vissa män som slår).

Samma fenomen förekommer väl när det gäller hedersmorden i vissa invandrarkretsar, familjefäder som skulle vara mer tillåtande i hemlandet blir mer kontrollerande för att upprätthålla en känsla av kontroll när de känner sig maktlösa i det nya hemlandet.
Citera
2005-07-23, 13:06
  #68
Medlem
L0darens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Nu har jag inte hört exakt vad MW sa, men visst låter det konstigt när det läggs fram sådär.

Men nog kan jag tänka mig att det finns en viss poäng i det. Det låter ju inte otroligt att vissa män känner sig hotade av kvinnliga framgångar i sin omgivning och att de då tar till nävarna för att upprätthålla någon känsla av makt. Givetvis blir det bara spekulationer från min sida, men omöjligt låter det ju inte, det är säkert ofta så att män som slår gör det för att uppväga andra svagheter (därmed inte sagt att alla män slår för att det går dåligt i livet, det handlar ju om vissa män som slår).

Samma fenomen förekommer väl när det gäller hedersmorden i vissa invandrarkretsar, familjefäder som skulle vara mer tillåtande i hemlandet blir mer kontrollerande för att upprätthålla en känsla av kontroll när de känner sig maktlösa i det nya hemlandet.

Avundsjuka är ett kvinnligt drag.
Man ska inte förneka att män med mindervärdeskomplex med trasiga hjärnor slår kvinnor, man ska heller inte förneka att de är ett antal.
Men kvinnors psykiska misshandel är mycket mer utberedd i samhället, det säger jag baserat på händelser i mitt liv och på saker jag noterat i min omgivning.
Kvinnor är bäst på att trycka ner andra kvinnor, det sker precis hela tiden.
I tidningar, på nyheterna, på tjejmiddagarna, arbetsplatsen. Precis hela tiden frodas avundsjukan och grupperingarna emellan kvinnor.
Män är bättre på att arbeta i grupp, just för att vi oftast kan hålla hos på en nivå där vi inte övertolkar varje signal och varje mening riktad emot oss, vi kanske helt enkelt inte är lika duktiga på att tolka påhopp utan tar det för något annat.
Kvinnor är mycket känsligare när det gäller sådant, därför får de välidigt svårt att hålla ihop. Om inte annat är dokussåpor ett ganska intressant på detta, då killarna genom att hålla ihop(och då menar jag inte pakter, det kommer sig ofta naturligt) vinner dessa tävlingar. Kvinnor splittras alltid, du hittar alltid den där tjejen som gillar att hänga med killarna för att tjejerna i hennes omgivning snackar så mycket skit.


Kontentan är: Kvinnors psykiska misshandel överstiger med breda marginaler mäns fysiska.
Och vad görs åt mobbningsmentaliteten emellan kvinnor? Hur många flickor tar livet av sig pga detta?
Görs utredningar på denna front? Och om de kommit fram till detta, vad görs för insatser?
Citera
2005-07-23, 13:20
  #69
Medlem
M2ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L0daren
Avundsjuka är ett kvinnligt drag.
Man ska inte förneka att män med mindervärdeskomplex med trasiga hjärnor slår kvinnor, man ska heller inte förneka att de är ett antal.
Men kvinnors psykiska misshandel är mycket mer utberedd i samhället, det säger jag baserat på händelser i mitt liv och på saker jag noterat i min omgivning.
Kvinnor är bäst på att trycka ner andra kvinnor, det sker precis hela tiden.
I tidningar, på nyheterna, på tjejmiddagarna, arbetsplatsen. Precis hela tiden frodas avundsjukan och grupperingarna emellan kvinnor.
Män är bättre på att arbeta i grupp, just för att vi oftast kan hålla hos på en nivå där vi inte övertolkar varje signal och varje mening riktad emot oss, vi kanske helt enkelt inte är lika duktiga på att tolka påhopp utan tar det för något annat.
Kvinnor är mycket känsligare när det gäller sådant, därför får de välidigt svårt att hålla ihop. Om inte annat är dokussåpor ett ganska intressant på detta, då killarna genom att hålla ihop(och då menar jag inte pakter, det kommer sig ofta naturligt) vinner dessa tävlingar. Kvinnor splittras alltid, du hittar alltid den där tjejen som gillar att hänga med killarna för att tjejerna i hennes omgivning snackar så mycket skit.


Kontentan är: Kvinnors psykiska misshandel överstiger med breda marginaler mäns fysiska.
Och vad görs åt mobbningsmentaliteten emellan kvinnor? Hur många flickor tar livet av sig pga detta?
Görs utredningar på denna front? Och om de kommit fram till detta, vad görs för insatser?
Bra inlägg, L0daren. Hoppas att ditt nick inte har nå'n anknytning till LO, du verkar alldeles för vettig för att ha med dom att göra.

Citat: "Min uppgift som feministisk politiker är att försöka ta död på myten om våra biologiska olikheter."
[Gudrun Schyman]
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback