Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-04-19, 22:22
  #5317
Medlem
Harry_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caparzo
Bra att du säljer och jag hoppas att du är ironisk när du säger Guideline och Biotec. Bägge gör förlust och är förhoppningsbolag.

jag räknar bara mina vinster

Guideline +54,36% idag
Citera
2010-04-19, 22:34
  #5318
Medlem
Caparzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harry_
jag räknar bara mina vinster

Guideline +54,36% idag

Då har vi olika strategier. Jag vill gärna vara delägare i framgångsrika bolag som tjänar bra med pengar. Då ser jag bolagets vinst som att jag själv äger en bit av företaget. Är vinsten tio kronor per aktie, ser jag det som en vinst som jag får för att jag är delägare, det oavsett var Mr. Market värderar aktien till.

Så länge jag äger sunda kvalitetsbolag kunde jag inte bry mig mindre om vad Mr. Market tycker, marknadsvärdet får gärna vara lågt, då jag kan inhandla aktier till lägre nivåer.
Citera
2010-04-20, 20:46
  #5319
Medlem
jhon bickles avatar
Håll ett öga på Opcon. Det är typ aktien med best risk till högst reward på svenska börsen just nu. Deras energieffektiviseringsteknik är dubbelt så bra för kunden som ett vindkraftverk. De har sanslöst potent samt stabil teknik och de behandlas som Morphic i media pga budet på Tricorona. Tricoronas ägareintressen har med största sannolikhet mutat Affärsvärlden till att skapa en nidbild kring bolaget för att ägaran inte ska acceptera budet. Nu har iaf budet inte gått igenom men nidbilden är kvar och aktien går ner.

Jag köper i etapper. Men detta är ett starkt framtidsbolag som jag, utan att vara naiv, känner mig väldigt trygg med. Läs årsredovisningen får ni se på fundamentan. De kommer omsätta 1 miljard i takt i slutet av 2010 med 10% EBIT. Deras flaggskeppsprodukt har just börjat lanseras men de har redan skalat upp produktionskapaciteten via Partnertech så att vid slutet av 2010 ska 30/år byggas kapacitetsmässigt, detta innebär 300 miljoner kr för varje sk Powerbox kostar 10 miljoner. I slutet av 2011 har de skalat upp produktionskapaciteten till 300/år, detta innebär 3 miljarder kr. Opcon börsvärde idag är ca 920 Mkr med kassa ca 54 Mkr. Dvs knappt någo premie alls för denna potential. Håll ett öga på den, den kan gå ner till ca 30 och jag lovar er att det är världens köp där mot för allt annat dyrt icke-potent skit som finns om börsen fortsätter upp eller är hyfsat oförandrad.
Citera
2010-04-20, 21:52
  #5320
Medlem
Lommis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Håll ett öga på Opcon. Det är typ aktien med best risk till högst reward på svenska börsen just nu. Deras energieffektiviseringsteknik är dubbelt så bra för kunden som ett vindkraftverk. De har sanslöst potent samt stabil teknik och de behandlas som Morphic i media pga budet på Tricorona. Tricoronas ägareintressen har med största sannolikhet mutat Affärsvärlden till att skapa en nidbild kring bolaget för att ägaran inte ska acceptera budet. Nu har iaf budet inte gått igenom men nidbilden är kvar och aktien går ner.

Jag köper i etapper. Men detta är ett starkt framtidsbolag som jag, utan att vara naiv, känner mig väldigt trygg med. Läs årsredovisningen får ni se på fundamentan. De kommer omsätta 1 miljard i takt i slutet av 2010 med 10% EBIT. Deras flaggskeppsprodukt har just börjat lanseras men de har redan skalat upp produktionskapaciteten via Partnertech så att vid slutet av 2010 ska 30/år byggas kapacitetsmässigt, detta innebär 300 miljoner kr för varje sk Powerbox kostar 10 miljoner. I slutet av 2011 har de skalat upp produktionskapaciteten till 300/år, detta innebär 3 miljarder kr. Opcon börsvärde idag är ca 920 Mkr med kassa ca 54 Mkr. Dvs knappt någo premie alls för denna potential. Håll ett öga på den, den kan gå ner till ca 30 och jag lovar er att det är världens köp där mot för allt annat dyrt icke-potent skit som finns om börsen fortsätter upp eller är hyfsat oförandrad.

Opcon verkar ha som plan att ställa ut powerboxen hos sina kunder för att sedan sälja elen till kunderna (då kunderna inte vill köpa den själv?). 54 mille i kassa bör räcka till drygt fem powerboxar. Sen är pengarna slut.

I och med att Opcons ofördelaktiga nyemission till Tricoronas ägare gick kaputt så har jag svårt att se hur finansieringen ska gå ihop. Nuvarande ägare lär knappast vilja/kunna skjuta till mer pengar. En väldigt fördelaktig nyemission riktad till utomstående att vänta?
__________________
Senast redigerad av Lommi 2010-04-20 kl. 21:54.
Citera
2010-04-21, 07:31
  #5321
Medlem
jhon bickles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Opcon verkar ha som plan att ställa ut powerboxen hos sina kunder för att sedan sälja elen till kunderna (då kunderna inte vill köpa den själv?). 54 mille i kassa bör räcka till drygt fem powerboxar. Sen är pengarna slut.

I och med att Opcons ofördelaktiga nyemission till Tricoronas ägare gick kaputt så har jag svårt att se hur finansieringen ska gå ihop. Nuvarande ägare lär knappast vilja/kunna skjuta till mer pengar. En väldigt fördelaktig nyemission riktad till utomstående att vänta?

Det finns många som baissar ner bolaget utan att ha koll på vad de håller på med. Det är inget ovanligt, Affärsvärlden sysslar också med sånt fast jag tror de är medvetet okunniga snarare än ärliga. Det är svårt att komma till deras slutsats om man läser årsredovisningen t.ex.

Idén är inte att själv finansiera allt de säljer utan det är bara en typ av affärsmodell, en affärsmodell som på långsikt är väldigt lönsam och kassaflödesvänlig. En annan är att sälja Powerbox direkt. Varför skulle inte det fungera eftersom den produkten har hälften så låg investeringskostnad som ett vindkraftverk av jämförbar effekt och bra mycket intressantare driftegenskaper? Produkten kommer självklart också att sälja i lägre takt om inte de finansierar projekt själva. Det är alltså inte nödvändigt för överlevnad att själv finansiera Powerbox. Mats Gabrielsson (han på Draknästet) är storägare och han förstår vikten av att få ut produken fort för att bli marknadsledare (idag finns få konkurrenter) och det är därför man vill få med Tricorona... Opcon är inte så pigg på att späda ut aktien för jämförbart kapital idag eftersom de vet att bolaget har större potential än kursen idag visar. Därför går de hellre via Tricorona som har potential utöver kassaflöde tom 2012, medarbetare som kan säljet, kontakter... och interna stridigheter om hur verksamheten bäst leds.

Opcon kommer att dela ut Boxpower till aktieägarna i år. Boxpower är ett separat bolag som har som idé att sälja el ifrån Powerbox som de äger. 49% ska gå till utomstående finansiärer. Eftersom Boxpower är dubbelt så lönsamt som Arise Windpower, som uppenbarligen tagit in över 1 miljard minst ifrån Nordea, Statkraft..., så får de förhoppningsvis in en hyfsad slant för den andelen. De skriver i årsredovisningen att diskussionerna med finansiärer förhoppningsvis är klara till halvåret i år.
__________________
Senast redigerad av jhon bickle 2010-04-21 kl. 07:45.
Citera
2010-04-21, 07:47
  #5322
Medlem
Lommis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Idén är inte att själv finansiera allt de säljer utan det är bara en typ av affärsmodell, en affärsmodell som på långsikt är väldigt lönsam och kassaflödesvänlig.

Det är just det jag menar. På lång sikt är det möjligtvis mycket lönsamt. Opcon behöver pengar nu.

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
En annan är att sälja Powerbox direkt. Varför skulle inte det fungera eftersom den produkten har hälften så låg investeringskostnad som ett vindkraftverk av jämförbar effekt och bra mycket intressantare driftegenskaper?

Varför det inte fungerar vet jag inte. Den frågan får man nog ställa till potentiella kunder eftersom det är dom som av någon anledning inte köper.

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Opcon kommer att dela ut Boxpower till aktieägarna i år. Boxpower är ett separat bolag som har som idé att sälja el ifrån Powerbox som de äger. 49% ska gå till utomstående finansiärer. Eftersom Boxpower är dubbelt så lönsamt som Arise Windpower, som uppenbarligen tagit in över 1 miljard minst ifrån Nordea, Statkraft..., så får de förhoppningsvis in en hyfsad slant för den andelen. De skriver i årsredovisningen att diskussionerna med finansiärer förhoppningsvis är klara till halvåret i år.

När finansieringen är löst kommer jag möjligtvis omvärdera min ståndpunkt men just nu köper jag inte Opcon.
__________________
Senast redigerad av Lommi 2010-04-21 kl. 07:50.
Citera
2010-04-21, 08:26
  #5323
Medlem
jhon bickles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Det är just det jag menar. På lång sikt är det möjligtvis mycket lönsamt. Opcon behöver pengar nu.



Varför det inte fungerar vet jag inte. Den frågan får man nog ställa till potentiella kunder eftersom det är dom som av någon anledning inte köper.



När finansieringen är löst kommer jag möjligtvis omvärdera min ståndpunkt men just nu köper jag inte Opcon.

Du verkar inte förstå vad jag skriver.

På långsikt är det lönsamt för den affärsrmodellen... men det finns andra affärsmodeller också. Det står inte och faller med att de ska finansiera produkterna själva. Värderingen står inte och faller med det.

Kunderna kommer att köpa Powerbox men in lägre takt. Som jag skrev så håller produkten på att lanseras och i år kommer vi få se effekter av det. Produkten urvärderas just nu av många kunder. Skellefteå Kraft är en. Stora energibolag i Australien är en annan. Wallenius Marine är en tredje. Den produkten på ett fartyg sparar 6% av bränslet vilket innebär en payback på 3 år. Wallenius kommer utvärdera fram till 2011.

Ser man inte sambanden innan fakta kommer ut så har du förlorat. Jag tänkte bara vara schysst och informera om den höga sannolikheten till positivt utfall eftersom jag är inläst på bolaget och vet långt mer än snittet. Jag vet inga andra bolag med samma kvalitet och potential på teknikportföljen och samma låga värdering.
Citera
2010-04-21, 08:50
  #5324
Medlem
Lommis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Du verkar inte förstå vad jag skriver.

På långsikt är det lönsamt för den affärsrmodellen... men det finns andra affärsmodeller också. Det står inte och faller med att de ska finansiera produkterna själva. Värderingen står inte och faller med det.

Med tanke på att den är den enda affärsmodellen som verkar generera några affärer så tycker jag den är väldigt relevant för värderingen.

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Kunderna kommer att köpa Powerbox men in lägre takt. Som jag skrev så håller produkten på att lanseras och i år kommer vi få se effekter av det.

Powerboxen är ingen ny produkt och har definitivt redan lanserats. Genombrottet var planerat för ett par år sedan. Någon som uteblivit.

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Produkten urvärderas just nu av många kunder. Skellefteå Kraft är en. Stora energibolag i Australien är en annan. Wallenius Marine är en tredje. Den produkten på ett fartyg sparar 6% av bränslet vilket innebär en payback på 3 år. Wallenius kommer utvärdera fram till 2011.

Nej. Wallenius kommer senast hösten 2011 installera en powerbox. Det är en väldig skillnad. Hösten 2011 kommer alltså den verkliga utvärderingen alltså att börja. 2012-2013 kan Opcon alltså vid gynnsamt utfall förvänta sig ytterligare order.

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Ser man inte sambanden innan fakta kommer ut så har du förlorat. Jag tänkte bara vara schysst och informera om den höga sannolikheten till positivt utfall eftersom jag är inläst på bolaget och vet långt mer än snittet. Jag vet inga andra bolag med samma kvalitet och potential på teknikportföljen och samma låga värdering.

Dina "fakta" du presenterar stämmer inte överens med verkligheten så jag tänkte vara schysst och rätta till misstag. Sen står det fritt fram för var och en att avgöra om dom vill investera eller ej.
Citera
2010-04-21, 11:46
  #5325
Medlem
Andy__gibsons avatar
Tja!

Har gått och funderat på en grej! (kanske inte rätt tråd att ta upp de på men men..)

Om det är ett aktiebolag som går plus minus noll månad efter månad, år efter år, dvs dem ligger på samma värde hela tiden, om man då köper aktier hos dem, skulle inte de beyda att dem skulle gå upp i värde på en gång?

Tack på förhand..
Citera
2010-04-21, 12:51
  #5326
Medlem
jhon bickles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Med tanke på att den är den enda affärsmodellen som verkar generera några affärer så tycker jag den är väldigt relevant för värderingen.


På vilket sätt verkar skulle inte försäljningen av produkter direkt generera pengar?

Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Powerboxen är ingen ny produkt och har definitivt redan lanserats. Genombrottet var planerat för ett par år sedan. Någon som uteblivit.

.
Det finns få konkurrenter. De som finns har inte lika bra tekniska prestanda. Genombrott har aldrig varit definerat tidigare. Nu finns mer konkreta prognoser. Kom tillbaks senare innan du uttrycker dig självsäkert. Det har dessutom kommit en allvarlig finanskris emellan.
Citat:
Ursprungligen postat av Lommi



Nej. Wallenius kommer senast hösten 2011 installera en powerbox. Det är en väldig skillnad. Hösten 2011 kommer alltså den verkliga utvärderingen alltså att börja. 2012-2013 kan Opcon alltså vid gynnsamt utfall förvänta sig ytterligare order.
.

Fel. Läs vad du skriver Senast hösten 2011. Vem är du att säga när man kan förvänta sig order efter det? Det kommer till största sannolikhet resultera och det är inte inprisat i aktien eftersom de har en flotta på 170 fartyg och en verifikation där innebär en verifikation på andra håll. Vad jag förstått vill Wallenius komma upp i 10% besparing genom att installera 2 enheter på varje fartyg. Deras avtal med marinspecilisten Alfa Laval lär ju inte skada om man säger så för att nå andra kunder.


Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Dina "fakta" du presenterar stämmer inte överens med verkligheten så jag tänkte vara schysst och rätta till misstag. Sen står det fritt fram för var och en att avgöra om dom vill investera eller ej.

Mina fakta stämmer i högsta grad. Det är du som inte verkar vara med i matchen. Din förlust.
__________________
Senast redigerad av jhon bickle 2010-04-21 kl. 13:04.
Citera
2010-04-21, 13:02
  #5327
Medlem
Lommis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
På vilket sätt verkar skulle inte försäljningen av produkter direkt generera pengar?

Att Opcon ställer ut Powerboxen hos kunder och sedan säljer elen är en oerhört dyr affärsmodell som kräver betydligt mer pengar än de som Opcon har i sin kassa. Detta genererar pengar över tid. Tid som Opcon inte har.

Det är anledningen till att de riktade en nyemission till Tricoronas ägare.

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Det finns få konkurrenter. De som finns har inte lika bra tekniska prestanda. Genombrott har aldrig varit definerat tidigare. Nu finns mer konkreta prognoser. Kom tillbaks senare innan du uttrycker dig självsäkert. Det har dessutom kommit en allvarlig finanskris emellan.

Opcons årsredovisningar står var och en fri att läsa. Kanske dags för dig att göra det?


Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Fel. Läs vad du skriver Senast hösten 2011. Vem är du att säga när man kan förvänta sig order? Det kommer till största sannolikhet resultera och det är inte inprisat i aktien.

Vad är det som är fel?
"Målet är att få en installation färdig senast under hösten 2011 antingen på ett nyproducerat eller befintligt fartyg."

Precis som jag skriver. Det du skriver "Wallenius kommer utvärdera fram till 2011." är däremot fel.

När tror du man kan förvänta sig order? På samma dag som testexemplaret blir installerat?

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Mina fakta stämmer i högsta grad. Det är du som inte verkar vara med i matchen. Din förlust.

Du har bevisligen fel vilket jag visat.
__________________
Senast redigerad av Lommi 2010-04-21 kl. 13:07.
Citera
2010-04-21, 13:16
  #5328
Medlem
jhon bickles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Att Opcon ställer ut Powerboxen hos kunder och sedan säljer elen är en oerhört dyr affärsmodell som kräver betydligt mer pengar än de som Opcon har i sin kassa. Detta genererar pengar över tid. Tid som Opcon inte har.



Opcons årsredovisningar står var och en fri att läsa. Kanske dags för dig att göra det?

.


Fattar du nada? Du har inte förstått att Opcon även direkt kan sälja enheter som har vinstmarginal?

Jag läser årsredovisningar. Var är prognosera du referar till som de missat?

Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Vad är det som är fel?
"Målet är att få en installation färdig senast under hösten 2011 antingen på ett nyproducerat eller befintligt fartyg."

Precis som jag skriver. Det du skriver "Wallenius kommer utvärdera fram till 2011." är däremot fel.

När tror du man kan förvänta sig order? På samma dag som testexemplaret blir installerat?

Gå tillbaks och se vad du skriver. Du skriver att hösten 2011 är installationen färdig när det står senast hösten 2011.

Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Du har bevisligen fel vilket jag visat.

Har du inte kommit ur internettroll besserwisserstadiet än?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback