Hur rationaliserar muslimska kvinnor?

De sista meningarna i din subjektiva arrogans mot feminism, som sådan.. är duktigt puckad, men som noderatorerna menar : alla kunskapsn ivåer ges rätt att diskutera här på flashback och fb, men det förtar inte det ouppltysta mörker som vilar i dina sista meningar.

Din business kanske störs av jämlikhet, eller så har du läst med ont hjärta.

Ja. Behövar jag förklara varför?


Vad har västlig rationalism med neokonservatism och kultur-rasism att göra?


Inte exklusivt. Kan du inget om dispyten mellan kultur-influens och genetik?


Förstår du på allvar inte skillnaden mellan jämLIKhet och jämVÄRdighet sen du frågar?




Och vad är denna "ideologi"? Fascism som du verkar insinuera som 'bra'?


Det återstår att se vad du står för, när din implicerade fascism blir förtydligad eller rationellt förnekad. Förhoppningsvist genom att du demonstrerar en bättre insikt i politisk filosofi och sociala manifestationer/mekanismer än du har gjort hitttills.

Knappast "min tolkning" med tanke på att jag inte drar slutsatser från de källor jag hänvisade dig till utan enbart återberättar det som redan är sagt och konstaterat från islams källor. Vad Francois Cerrah säger, som jag har hört debattera, är oviktigt. Det som är viktigt är vad hennes bok och profet säger. Hon har aldrig lyckats förhålla sig på ett tillfredsställande sätt, när hon blivit konfronterad med "knepiga" frågor har hon undgått att svara. Hon gillar att tala om de "fina" sakerna i islam men vill inte veta av de "mindre fina". Vilket återgår till min tidigare fråga till dig - om man tror att koranen är guds bokstavliga ord (och att det är kufr att inte tro på de hadither som klassats som saheeh vilket det råder konsensus kring inom islams alla sekter), hur förhåller man sig till sin tro när man uppenbarligen tycker att gud ändå gjorde "fel" i vissa saker?


Angående länken så motsäger den absolut ingenting av det som har sagts. Om du vet hur shariah fungerar så vet du att alla de texter som anses vara autentiska sätts i kontext och perspektiv och en "saheeh" text kan inte bara annullera en annan "saheeh" text utan måste förstås i relation till varandra. Jag har redan nämnt att en del av koranens och Muhammads uttalanden är bra och relativt kvinnovänliga. Men när de sätts i kontext till resterande kvinnoförakt som pyser ur dessa (särskilt hadith-litteraturen) två källor kan man inte bara ta det goda och lämna det mindre goda och samtidigt vara intellektuellt ärlig gentemot sig själv.

Mödrar är högt skattade i muslimsk tradition, därav uttalanden som att "paradiset ligger under din moders fötter" men så kommer vi till det faktum att kvinnor först och främst ses som mödrar och barnaföderskor. Det är därför vi har exempelvis koranvers som säger hur den bästa platsen för kvinnofolket är i hemmet (33:33 och "Do not prevent women from (praying at) mosques. Yet, their prayer at home is better (for them).”).

Till och med den populäre Yasir Qadhi påpekar att de kvinnor som uppnådde "perfektion" (Maryam, Fatima, Khadija, Asiyah) gjorde det genom att vara "gudsfruktiga" och "goda mödrar" och inte genom något annat (trots att det finns många män som uppnått denna perfektion enligt så har enbart fyra kvinnor under hela mänsklighetens historia gjort det... Varför skapade allah oss så underlägsna?)

Dessa tydliga könsrollerna i samhället manifesteras i de olika reglerna mellan män och kvinnor. Kvinnor behöver enbart se till att göra det minimala "obligatoriska" och utöver det lyda sina män så har de nått högsta nivån i paradiset. Detta belyser ytterligare hur kvinnors roll primärt, och i princip uteslutande, är till för att föda barn och behaga mannen.

(samtliga i Tirmidhi, saheeh)

When a woman observes the five times of prayer, fasts during Ramadan, preserves her chastity and obeys her husband, she may enter by any of the gates of Paradise she wishes.

After fear of Allah a believer gains nothing better for himself than a good wife who obeys him if he gives her a command, pleases him if he looks at her, is true to him if he adjures her to do something, and is sincere towards him regarding her person and his property if he is absent.

"If a woman dies while her husband was pleased with her, she will enter Paradise."


Profeten talade gärna gott om att man skulle behandla sina kvinnor väl (även om han vid ett tillfälle slog Aishah), men å andra sidan så tillät han hustruaga som ett sätt att disciplinera sin hustru (något som dessutom är sanktionerat i koranen). I Saheeh Muslim finns det återberättat att Aishah följde efter Muhammad en kväll (utan tillåtelse) vilket ledde till att hon blev slagen på bröstet. Här är ett utdrag:

Why is it, O ''A''isha, that you are out of breath? I said: There is nothing. He said: Tell me or the Subtle and the Aware would inform me. I said: Messenger of Allah, may my father and mother be ransom for you, and then I told him (the whole story). He said: Was it the darkness (of your shadow) that I saw in front of me? I said: Yes. He struck me on the chest which caused me pain, and then said: Did you think that Allah and His Apostle would deal unjustly with you?

Även om vi tar till oss vissa muslimska apologeters förklaring att "slå någon på bröstet" var ett sätt som Muhammad hade att visa på allvar och att han även gjorde det mot andra män så kvarstår faktum att koranen sanktionerar hustruaga.

Muhammad underströk dessutom att kvinnor i sin natur är benägna till helvetet och kvinnor skulle vara de enda som Muhammad skulle ha beordrat att göra sudjood till sina män. Inte konstigt att de flesta av helvetets invånare är kvinnor med tanke på att man så lätt hamnar i onåd hos mannen för att inte tala om att man är i konstant tacksamhetsskuld till honom - något som kvinnor inte bett om att få bli utan det är ju deras "rättighet" att bli försörjda...

“I looked into Paradise and I saw that the majority of its people were the poor. And I looked into Hell and I saw that the majority of its people are women.” (Bukhari)

Once Allah's Apostle went out to the Musalla of 'Id-al-Adha or Al-Fitr prayer. Then he passed by the women and said, "O women! Give alms, as I have seen that the majority of the dwellers of Hell-fire were you (women)." They asked, "Why is it so, O Allah's Apostle ?" He replied, "You curse frequently and are ungrateful to your husbands. I have not seen anyone more deficient in intelligence and religion than you. A cautious sensible man could be led astray by some of you."[... ](Bukhari)


“The Messenger of Allaah said, ‘O women! Give charity, for I have seen that you form the majority of the people of Hell.’ They asked, ‘Why is that, O Messenger of Allaah?’ He replied, ‘You curse frequently and are ungrateful to your husbands. I have not seen anyone more deficient in intelligence and religious commitment than you. A cautious sensible man could be led astray by some of you.’ The women asked, ‘O Messenger of Allaah, what is deficient in our intelligence and religious commitment?’ He said, ‘Is not the testimony of two women equal to the testimony of one man?’ They said, ‘Yes.’ He said, ‘This is the deficiency in her intelligence. Is it not true that a woman can neither pray nor fast during her menses?’ The women said, ‘Yes.’ He said, ‘This is the deficiency in her religious commitment.’” (Bukhari)

“It is not acceptable for any human to prostrate to another, but if it were acceptable for any human to prostrate to another, I would have ordered women to prostrate to their husbands, because of the greatness of the rights they have over them. By the One in Whose hand is my soul,if there were sores from his feet to the top of his head flowing with pus, then she licked them, she would not have given him all his rights.”

Det är märkligt att allah väljer att skapa hela skapelsen "ur inget" men sedan behöver mannens revben för att skapa kvinnan, något som tydligt visar på att kvinnan är skapad för och under mannen vilket indikeras av de otaligt många regler och ramverk som segmenterar dessa hierarkiska könsroller.

"Treat women well. The woman was created from a rib. The most bent part of the rib is the top part. If you try to straighten it, you will break it. If you leave it, it remains bent. So treat women well. (Bukhari, Muslim)

Män ska ta hand om kvinnorna (män har qawwamah, kan slå sin fru om hon är upprorisk osv), mannen är där för att "rätta till" hennes "ckrookedness" trots att allah skapade henne så. Märkligt att kvinnor har mens, post-portum blödning osv och att allah skapade oss så men att det också per automatik gör oss intellektuellt (trots att det var allah som bestämde att vi är värda som ett halvt vittnesmål, 2:282) och religiöst underlägsna.

Och så är det ju förbjudet i islam för en kvinna att inneha en ledarposition ('A nation which placed its affairs in the hands of a woman shall never prosper!'). Du vet, om kvinnor börjar bestämma så blir det svårt att upprätthålla kvinnoförtrycket, det var också därför kvinnlig rösträtt var en av de största frågorna för de "första" feministerna.

Märks att religion godkänts som filosofi inom akademiska världen, då man har resonemang ur koran som giltiga i grubblandet över man/kvinna..

så istället för att underlag för i verkligheten allrvrliga diskussioner i t.ex etik, går man omvägar och anlitar dels ogiltig källa då kontext vid korans tillblivelse för längesedan klassades ut, dels fortsättter man skapa filosofi ur overklighet, antänder det till biblisk grund, då koran ogiltigförklarades, och enbart fortsätter icke-filosofi, allt för att man inte klarar av att acceptera hur profanerat allt är oavsett, man vill hellre upprättålla vita lögner men förstår inte motsvarande prisbild.

Alla de glappen orsakar ju faktiskt kriser, men olustiga förvecklingar och ännu flera aggressioner, vad är så svårt att förstå med profan värld, och att muslimer profganerar ännu mer, när de kommer till "väst" och upptäcker att vad som redan profanerats i mellanöstern, väl knappast kan bli återförpackat som heligt, bara för att andra extrem-rörelser gjorde det i någon tid någon gång, det är ju att tillämpåa merikanska modellen att dra allt i smuts och efteråt försöka se vilket som "egentligen" var lite religiöst ändå.

Världen är sekulär/ateistisk/profan/reell, det är pengar som styr varenda bön - tyvärr, det kan direkt mätas, då ingenting är heligt. Vuxna människor vet det. Men här kommer ju 15-åringar in ibland och vuxna som regredierar, stackare... varför regredierar ni, vill ni in i livmoder?