Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-09-18, 16:19
  #1
Medlem
Givet tre mängder P, Q och R, visa att P~Q och Q~R medför att P~R. Hur gör jag detta egentligen, jag vet inget om mängderna? Tycker det är en konstig uppgift, detta är ju ett av kriterierna för att givna mängder ska utgöra en ekvivalensklass och därför känns det inte som att det bara går att visa för godtyckliga mängder, eftersom det uppenbarligen inte alltid gäller, eller?
Citera
2013-09-18, 18:19
  #2
Medlem
Det gäller inte alltid att P~Q eller Q~R, men det gäller alltid att om P~Q och Q~R, gäller även P~R.

Jämför med likhet hos vanliga tal: x = y gäller inte alltid, inte heller y = z. Men om x = y och y = z så gäller x = z.

Dum fråga för mig att ställa efter att jag påstått ovanstående, men vad betyder ~ för mängder?
Citera
2013-09-18, 18:32
  #3
Medlem
Ja, okej. Jag vet inte, tycker det är ett självklart påstående så vet inte riktigt vad jag ska visa. Definitionen jag har är att om A~B så är f:A->B 1-1 och på.
Citera
2013-09-18, 19:34
  #4
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Det gäller inte alltid att P~Q eller Q~R, men det gäller alltid att om P~Q och Q~R, gäller även P~R.

Jämför med likhet hos vanliga tal: x = y gäller inte alltid, inte heller y = z. Men om x = y och y = z så gäller x = z.

Dum fråga för mig att ställa efter att jag påstått ovanstående, men vad betyder ~ för mängder?
Fast givet att R är en binär relation behöver xRy och yRz inte implicera xRz. Sätt x=en varg, y=ett rådjur, z=gräs och R är relationen "kan tänka sig att äta". Då gäller "En varg kan tänka sig att äta ett rådjur" och "ett rådjur kan tänka sig att äta gräs" men vargar äter inte gräs.

Edit:
A~B betyder att A och B är ekvivalenta mängder, i det avseende att A~B omm det finns en funktion f:A->B s.a. f är en bijektion
__________________
Senast redigerad av Nimportequi 2013-09-18 kl. 19:41.
Citera
2013-09-18, 19:39
  #5
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dividedbyhm
Ja, okej. Jag vet inte, tycker det är ett självklart påstående så vet inte riktigt vad jag ska visa. Definitionen jag har är att om A~B så är f:A->B 1-1 och på.
Du vet att f är en bijektion mellan P och Q och att f är en bijektion mellan Q och R, du vill visa att då är f en bijektion mellan P och R.

Bevis:
Du vet att det finns en funktion f:P->Q som är bijektiv och en funktion g:Q->R som också är bijektiv. Då är g o f: P->R också bijektiv. Alltså gäller P~R
__________________
Senast redigerad av Nimportequi 2013-09-18 kl. 19:46.
Citera
2013-09-18, 20:44
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Fast givet att R är en binär relation behöver xRy och yRz inte implicera xRz.
Jag menade inte att det gäller för godtycklig binär relation utan att det gäller för den här.
Citera
2013-09-18, 21:40
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
Du vet att f är en bijektion mellan P och Q och att f är en bijektion mellan Q och R, du vill visa att då är f en bijektion mellan P och R.

Bevis:
Du vet att det finns en funktion f:P->Q som är bijektiv och en funktion g:Q->R som också är bijektiv. Då är g o f: P->R också bijektiv. Alltså gäller P~R

Men måste man inte visa att g o f är bijektiv om f och g är bijektiva i så fall? Eller anses det självklart? För jag kan tycka att det är precis lika självklart som det jag ska bevisa från början?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback