Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-09-14, 00:55
  #49
Medlem
Att jag inte fick svar på mitt föregående inlägg är oroväckande i synnerhet som den jag debatterade med tycks stå partiledningen i Sverigedemokraterna nära.
__________________
Senast redigerad av Andraandningen 2013-09-14 kl. 00:58.
Citera
2013-09-15, 04:32
  #50
Medlem
Z.Z.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Att jag inte fick svar på mitt föregående inlägg är oroväckande i synnerhet som den jag debatterade med tycks stå partiledningen i Sverigedemokraterna nära.
Jo du, när det ändå är vanligt folks parti vi diskuterar, borde det inte förvåna att jag som medlem inte satt fastklistrad vid datorn utan tillbringade fredagskvällen som folk gör mest - på krogen.

Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Du uttalar dig med stor självsäkerhet om "partiets linje" och liknande vilket får mig att tro att du står partiledningen nära. Jag väljer därför att tro på dig när du säger att idén om att kapa banden till SDU bara är en "konspirationsteori" trots att Richard Jomshof skrivit nästan rakt ut att SD kan göra sig av med SDU om de inte rättar in sig i ledet (eller oavsett vad de gör om man ska tolka honom illvilligt).
Nja, då måste jag nog göra dig besviken. Min identitet är inte på något sätt hemlig, du kan klicka på länken till min blogg i min signatur. Jag är bara en vanlig kille, utan någon som helst uppdrag för partiets räkning. Min kontakt med partiledningen är begränsad till att jag är Facebook-vän med några stycken, samt känner några på kansliet lite grann. Vad jag skriver får stå för mig.

Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Du tycker det är beklagligt att man inte ser detta som en normal idédebatt inom ett parti. Jag har tidigare anmärkt på bristen av idédebatt i SD, speciellt för att man inte har ett naturligt debattorgan som alla andra partier. Nu finns ju Facebook och då ska man väl välkomna det. Om du har rätt att det inte finns några bakomliggande motiv (t.ex. bedriva opinion för att SDU inte överhuvudtaget ska finnas med på riksdagsvalsedeln, eller förbereda medlammarna på en massa nyöppnade uteslutningsärenden) så har jag absolut inget emot att man från PS:s sida attackerar ett idéprogram inom ramen för en normal idédebatt.
Varför skulle det finnas något som helst bakomliggande motiv? Utöver det att partiledningen bryr sig om sina ungdomar och vill ge feedback samt kritisera när det är något som är otydligt eller rentav fel. Det här är helt normalt för vilket parti som helst. I mitt gamla förbund (KDU) hände det inte så få gånger att ledande företrädare för moderpartiet, även på Facebook, gick ut och kritiserade saker som ungdomsförbundet sagt eller gjort. Skillnaden ligger snarare i att när det gäller meningsskiljaktigheter i KD eller annat sjuklöverparti finns inte ett dussintal anonyma konspirationsteoretiker på Flashback som diskuterar hemliga sammansvärjningar eller "judars makt".

Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Förklara för mig varför Patrik Ehn måste ta avstånd från motpol. Anta att Socialdemokraterna hade uteslutet en medlem med central position i partiets valberedning för att han inte, i sitt "försvarsbrev" hade medgett att Aftonbladets kulturredaktion varit prostalinistisk. Hade du inte då misstänkt andra motiv?

Anser SD:s ledning, som jag som sagt tror du står nära, att det är viktigare att ta avstånd från fascism än från stalinism? Och betraktas det som fascismsympatier att man inte anser att man kan identifiera motpol som entydigt profascistisk?
Ehn hade odlat en vänskapsrelation med motpol:s Oskorei. Det hade varit en sak om Ehn tydligt tagit avstånd från dennes åsikter, men när Ehn i sitt försvarsbrev vägrar att ens erkänna att motpol.nu är en olämplig och extrem sajten utan tvärt om försvarar sajten, tyder det på en ovilja att dra en tydlig linje mot extremismen.

Jag menar att det är viktigare att vara tydlig mot rasism och fascism än mot socialism, anarkism eller någon annan ideologi vi ändå aldrig associeras med. Det är ju de föregående epiteten vi så ofta blir påklistrade, och det skrämmer väljargrupper. Vi vet ju också att det funnits problem med enskilda företrädare som uttryckt rasistiska eller extrema åsikter, annars hade inte nolltoleransen införts. När den problematiken försvunnit kanske det kommer att bli enklare för enskilda att avvika ännu mer från partilinjen.

Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Det här betraktar jag som direkt oärligt. Vad SD menar med sin tvåstatslösning är höljt i dunkel. Så här skriver t.ex. Björn Söder i ett pressmeddelande nyligen:

Inget annat riksdagsparti anser att Västbanken inte är ockuperat. Sverige har en tradition som går tillbaka ett sekel att framhålla folkrätten och det finns bara några enstaka neokonservativa fanatiker i Israel och USA som inte anser att Västbanken är ockuperat. Rättsläget är helt entydigt: Västbanken är ockuperat.

Varför väljer SD denna av alla frågor att sticka ut och avvika från konsensus i svensk politik i synnerhet i ett läge när Sverige hotas av utplåning pga en totalt oansvarig massinvandringspolitik? Är det inte då bättre att vara kontroversiell i frågor som rör det svenska folkets överlevnad? Tacksam för svar.
Att kalla Västbanken ockuperat i stil med områden som styrs av ett annat lands militär är en del av en desinformations- och propagandakampanj från vänsterhåll. Västbanken är snarare något av ett kondominat, där Israel tar ansvar tillsammans med den palestinska myndigheten. Vissa områden kontrolleras helt av palestinierna, på andra håll är styret mer delat.

Personligen har jag inga starka åsikter i frågan när det gäller när och hur en palestinsk stat ska erkännas av omvärlden, men jag tror att en bra början är att det faktiskt finns en fungerande och fredlig statsbildning att erkänna. Jag tror inte heller att detta är en stor fråga för medelsvensson, men jag tror också att ganska många är trötta på kulturvänsterns demonisering av staten Israel. Det utesluter inte att det finns annat att lägga stor möda och kraft på, och om du jämför hur partiet uppmärksammat invandring och brottslighet, te.x. senast under Husbykravallerna, med hur mycket tid man lagt på att propagera för Israelrelaterade frågor tror jag att du kommer att se att det första är något partiet ägnar sig åt i långt större utsträckning.
__________________
Senast redigerad av Z.Z. 2013-09-15 kl. 05:08.
Citera
2013-09-19, 01:53
  #51
Avstängd
Straybullets avatar
Vi har alltså ytterligare en jude som läcker interna konversationer från SD till massmedia? En till? På fullaste allvar? Det här förändrar väl dock ingenting, det här forumet kommer fortsätta krylla av svagsinta dumskallar som inte för sitt liv kan förstå varför man inte bör välkomna in judar i västerländska nationalistiska partier.

Den andra juden:
https://www.flashback.org/p45310778#p45310778
Citera
2013-09-19, 11:39
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Z.Z.
Ehn hade odlat en vänskapsrelation med motpol:s Oskorei. Det hade varit en sak om Ehn tydligt tagit avstånd från dennes åsikter, men när Ehn i sitt försvarsbrev vägrar att ens erkänna att motpol.nu är en olämplig och extrem sajten utan tvärt om försvarar sajten, tyder det på en ovilja att dra en tydlig linje mot extremismen.
Vad tycker du om Stenkvists relation till Oskorei då? Han tycks ha varit en flitig kommentator där: https://www.google.com/search?q=robs...&client=safari

Borde inte han ta avstånd från denna "olämpliga" och "extremistiska" sajt? Han tycks ju ha haft ett väldigt vänskapligt förhållande med Oskorei. Underligt att han inte blir attackerad för det...
Citera
2013-09-19, 19:14
  #53
Medlem
Z.Z.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anomiea
Vad tycker du om Stenkvists relation till Oskorei då? Han tycks ha varit en flitig kommentator där: https://www.google.com/search?q=robs...&client=safari

Borde inte han ta avstånd från denna "olämpliga" och "extremistiska" sajt? Han tycks ju ha haft ett väldigt vänskapligt förhållande med Oskorei. Underligt att han inte blir attackerad för det...
Det är möjligt att han borde det. Känner inte till deras kontakt närmare. Samtidigt hoppas jag att han skulle ha vett att erkänna att motpol.nu är en neofascistisk sajt om MU frågade honom. När det gäller Ehn handlar det ju om en helhet där kontakten med Oskorei bara är en del.
Citera
2013-09-19, 21:06
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Z.Z.
Det är möjligt att han borde det. Känner inte till deras kontakt närmare. Samtidigt hoppas jag att han skulle ha vett att erkänna att motpol.nu är en neofascistisk sajt om MU frågade honom. När det gäller Ehn handlar det ju om en helhet där kontakten med Oskorei bara är en del.
Du får ta upp saken med honom och höra vad hans inställning till motpol är.

Även paleolibertarianen Westling synes ha varit en flitig kommentator hos "neofascistiska" Oskorei-bloggen: https://www.google.com/search?q=chri...&client=safari

Kanske något för MU att kolla på.

Jag förstår faktiskt inte denna paniska, okonstruktiva beröringsskräck för motpol. De bloggarna har troligtvis fått en hel del personer att rösta på just SD. Ingen smart strategi att odla ett dåligt förhållande med dem, kan ju jag tycka. Extra löjligt blir det också när ledande SD:are uppenbarligen läser och uppskattar de bloggarna.

Det vore intressant om du gav något exempel på innehåll från t ex Oskorei som du anser vara "extremt" och "olämpligt". Jag har faktiskt svårt att förstå vad det skulle vara.
Citera
2013-09-20, 22:22
  #55
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Z.Z.
Det är möjligt att han borde det. Känner inte till deras kontakt närmare. Samtidigt hoppas jag att han skulle ha vett att erkänna att motpol.nu är en neofascistisk sajt om MU frågade honom. När det gäller Ehn handlar det ju om en helhet där kontakten med Oskorei bara är en del.

"Neofascistisk"? Är du en stolt innehavare av en "fil.arn."?

"Neofascistisk", "extrem och profascistisk". Men i så fall är återkommande motpol-kommentatorn Stenkvist definitivt suspekt. Han har ju genom åren ibland skrivit "onyanserat" på sin blogg också. Bara att sparka ut - om inte annat så för att vara på den säkra sidan. Detsamma gäller naturligtvis för Christian "järnrör" Westling. Också han har läst och kommenterat på motpol.nu, och har dessutom offentligt uppträtt på ett oerhört stötande, "neofascistiskt" våldsförhärligande sätt (för att inte tala om alla andra nära band och kopplingar, som säkert finns om man har mage att gå igenom hans smutsiga byk).


För att återgå till en lite mer seriös nivå. Hur ställer du dig till partiledningens omfattande band, kopplingar och kontakter med ultranationalistiska (och ibland närmast rasistiska) organisationer och individer i Israel? Shas? Effi Eitam?

Bör delar av ledningen idka självkritik? Uteslutas?


Citat:
Ursprungligen postat av Z.Z.
Jag menar att det är viktigare att vara tydlig mot rasism och fascism än mot socialism, anarkism eller någon annan ideologi vi ändå aldrig associeras med. Det är ju de föregående epiteten vi så ofta blir påklistrade, och det skrämmer väljargrupper. Vi vet ju också att det funnits problem med enskilda företrädare som uttryckt rasistiska eller extrema åsikter, annars hade inte nolltoleransen införts. När den problematiken försvunnit kanske det kommer att bli enklare för enskilda att avvika ännu mer från partilinjen.
"Ännu mer" än vad? I vilken fråga? Inte i invandrings- eller "(etno)nationalism"-frågor iaf., antar jag. Åtminstone inte i "extrem" (d.v.s. nationalistisk) riktning.

Enskilda kanske kan avvika från partilinjen genom att bli mer positiva till invandring och mångkultur? Fast, kan de inte det redan nu?
Citera
2013-09-21, 11:03
  #56
Medlem
Det är roligt det där med Motpol. Är det nån som har hört talas om Anders Lundgren? Inte? Kan jag förstå, för han har bara gjort avtryck i offentligheten en nda gång för fyra år sen.

I oktober 2009, alltså ett år före valet, publicerade Motpols-Wodinaz en intervju på sin blogg med SD-företrädaren Anders Lundgren, som sades jobba åt SD i kulisserna. Det är en jävligt intressant intervju, och när man läst den så tänker jag på flera saker.
  • Rimligen måste Wodinaz ha nån sorts försäkran om att "Lundgren" är en person som har nån position i SD, annars skulle det ju inte vara intressant att genomföra intervjun eftersom syftet är att höra hur SD ser på saker, inte vilken svennebanan som helst.
  • "Lundgren" ger ett intelligent intryck och verkar vara verbalt begåvad samt ganska kunnig i filosofiska och politiska frågor.
  • Det är helt otänkbart att en person med den här begåvningsnivån inte skulle vara en välkänd profil i partiet. Sådana personer är så sällsynta att de alltid märker ut sig på ett eller annat sätt, även om de inte är officiella företrädare.
  • Någon sådan person med namnet "Anders Lundgren" finns inte.
  • "Lundgren" nämner specifikt filosoferna Herder, Mazzini, Grundtvig, Lasch, Holmberg, Kjellén och P-A Hansson som förebilder. I förbigående nämner han också Gramsci. Självklart nämner "Lundgren" också Roger Scruton.
  • "Lundgren" säger uttryckligen att SD "inspireras mycket av socialkonservatismen". Vardagsmat idag, men då ska man komma ihåg att det här skrevs 2009, två år innan SD bytte inriktning. Den fösta gången jag såg att Åkesson sa nånting om socialkonservatism utåt var nog i Magasinet Neo direkt efter valet 2010. 2009 var det här en icke-fråga internt.
  • Inte ens 2009 var det riskfritt att bli publicerad på Motpol. Den som gick med på det här borde alltså varit rätt säker på att inga negativa konsekvenser partiinternt skulle kunna bli följden.

Slutsatsen blir för mig uppenbar: Anders Lundgren finns inte (Tommy Hansson hoppar in i kommentarerna til inlägget och skriver det rent ut). Det är en solklar pseudonym för någon eller några andra som har gjort den här intervjun under falskt namn. Och låt mig säga såhär: listan på personer som passar in på alla kriterierna ovan är jävligt kort. Speciellt den där kombinationen av filosofer var det extremt få som puffade för på den tiden (och då går jag mest på hur diskussionerna gick på gamla Ungsvensk-forumet). Jag har svårt att se hur det skule kunna vara någon annan än personer i den absoluta partitoppen.
Citera
2013-09-21, 11:23
  #57
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klamorkan
Det är roligt det där med Motpol. Är det nån som har hört talas om Anders Lundgren? Inte? Kan jag förstå, för han har bara gjort avtryck i offentligheten en nda gång för fyra år sen.

I oktober 2009, alltså ett år före valet, publicerade Motpols-Wodinaz en intervju på sin blogg med SD-företrädaren Anders Lundgren, som sades jobba åt SD i kulisserna. Det är en jävligt intressant intervju, och när man läst den så tänker jag på flera saker.
  • Rimligen måste Wodinaz ha nån sorts försäkran om att "Lundgren" är en person som har nån position i SD, annars skulle det ju inte vara intressant att genomföra intervjun eftersom syftet är att höra hur SD ser på saker, inte vilken svennebanan som helst.
  • "Lundgren" ger ett intelligent intryck och verkar vara verbalt begåvad samt ganska kunnig i filosofiska och politiska frågor.
  • Det är helt otänkbart att en person med den här begåvningsnivån inte skulle vara en välkänd profil i partiet. Sådana personer är så sällsynta att de alltid märker ut sig på ett eller annat sätt, även om de inte är officiella företrädare.
  • Någon sådan person med namnet "Anders Lundgren" finns inte.
  • "Lundgren" nämner specifikt filosoferna Herder, Mazzini, Grundtvig, Lasch, Holmberg, Kjellén och P-A Hansson som förebilder. I förbigående nämner han också Gramsci. Självklart nämner "Lundgren" också Roger Scruton.
  • "Lundgren" säger uttryckligen att SD "inspireras mycket av socialkonservatismen". Vardagsmat idag, men då ska man komma ihåg att det här skrevs 2009, två år innan SD bytte inriktning. Den fösta gången jag såg att Åkesson sa nånting om socialkonservatism utåt var nog i Magasinet Neo direkt efter valet 2010. 2009 var det här en icke-fråga internt.
  • Inte ens 2009 var det riskfritt att bli publicerad på Motpol. Den som gick med på det här borde alltså varit rätt säker på att inga negativa konsekvenser partiinternt skulle kunna bli följden.

Slutsatsen blir för mig uppenbar: Anders Lundgren finns inte (Tommy Hansson hoppar in i kommentarerna til inlägget och skriver det rent ut). Det är en solklar pseudonym för någon eller några andra som har gjort den här intervjun under falskt namn. Och låt mig säga såhär: listan på personer som passar in på alla kriterierna ovan är jävligt kort. Speciellt den där kombinationen av filosofer var det extremt få som puffade för på den tiden (och då går jag mest på hur diskussionerna gick på gamla Ungsvensk-forumet). Jag har svårt att se hur det skule kunna vara någon annan än personer i den absoluta partitoppen.
Lundgren = Almqvist.
Citera
2013-09-29, 08:54
  #58
Medlem
Viracochas avatar
När man läser hans artikel om zigenare så ser man hur rotlös han är.

Han var med i SD för att han kände ett utanförskap, underdogen SD blev hans hemvist.

Som mobbad bastard så väljer han sida till dem som bekräftar honom, det gör honom väldigt opålitlig och han ska givetvis hållas utanför den sverigevänliga rörelsen.

Han vill egentligen vara med EXPO-gänget, men som zigenare så släpps han inte in då alla har mer eller mindre fobi mot hans folkgrupp, inte minst judarna i EXPO som endast på ytan sympatiserar med dem, även om hans mor är judinna.

http://avpixlat.info/2013/09/28/chan...gor-inget-fel/
Citera
2013-11-13, 10:54
  #59
Moderator
Siegfrids avatar
Inläggs om avhandlar Therese Borg flyttade till https://www.flashback.org/t1246069
/Mod.
Citera
2013-11-13, 20:40
  #60
Avstängd
Straybullets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viracocha
När man läser hans artikel om zigenare så ser man hur rotlös han är.

Han var med i SD för att han kände ett utanförskap, underdogen SD blev hans hemvist.

Som mobbad bastard så väljer han sida till dem som bekräftar honom, det gör honom väldigt opålitlig och han ska givetvis hållas utanför den sverigevänliga rörelsen.

Han vill egentligen vara med EXPO-gänget, men som zigenare så släpps han inte in då alla har mer eller mindre fobi mot hans folkgrupp, inte minst judarna i EXPO som endast på ytan sympatiserar med dem, även om hans mor är judinna.

http://avpixlat.info/2013/09/28/chan...gor-inget-fel/
Tack för lästipset, dels för att det är första gången jag sett bekräftat att Frick är såväl zigenare som jude, men också för att texten faktiskt var intressant och förhållandevis välskriven även om jag inte nödvändigtvis håller med om allt.

Citat:
För att summera. I Sverige plockar man poäng genom att låta som alla andra men helst mer än andra. Dyker en diskussion upp om en minoritet som farit illa börjar alla “som vill vara något” att kollektivt “skaka av upprördhet”, “kräkas i munnen” och minsann tala om hur mycket de tar avstånd och fördömer. Denna mekanism är till för att markera grupptillhörighet och bevisa hur god och rätt man är.

Skulle en kändis eller politiker råka uttrycka sig olämpligt skriker man om att denne ska avgå och alla de som vill synas och klättra uppåt i samhället närmast tävlar om att hugga personen i ryggen. Ni vet, det där beteendet jag lärde mig i skolan – där jag hade huvudrollen.
Texten är förvisso självömkande, men hade den inte varit det hade poängen inte gått fram lika bra. Ja, tänka sig, det är inte varje dag man hittar något läsvärt författat av en äkta zigenarjude.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback