Saab och Boeing diskuterar eventuellt samarbete rörande nytt skolflygplan

2017-08-29, 22:54 #**265**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 082

Ramlar också Lockheed bort från upphandlingen?

Citat:

KAI may fail to export its jets for U.S. APT project amid investigation
...
Also the prosecutors’ investigation soon raised questions about whether KAI would finish the race for the APT project because the U.S. authority that will decide on the trainer model takes account of ethical issues of its contractor when making a decision. Under U.S. Federal Acquisition Regulation, a bidder or government contractor will have limited qualification when irregularity showing lack of integrity is found.

Without an early termination of the investigation, KAI would be disqualified from a bid for the APT project, an unnamed official from the global defense industry warned.

Currently, KAI and Lockheed Martin are competing against the Boeing-Saab consortium and U.S.’s DRS Technologies that also submitted final bids to participate in the U.S. Air Force trainer auction up for grabs. The supplier will be named in December.

http://pulsenews.co.kr/view.php?sc=3...2017&no=569957

Citera

2017-08-30, 13:30 #**266**

Avstängd

Reg: Aug 2014

Inlägg: 8 142

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Ramlar också Lockheed bort från upphandlingen?

http://pulsenews.co.kr/view.php?sc=3...2017&no=569957

Jag tror inte att LM blir diskvalificerade oavsett vad som händer (undantaget krig i Korea möjligen), LM och KAI utsågs nog till vinnare redan innan upphandlingen böjade, övriga bud var bara för att pressa priset och toppa prestandan. USA vill gärna ha en fot i Sydkorea och det är LM som bygger USAs samtliga avancerade flygplan med jaktförmåga, F15 och F18 är på väg ut ur organisationen. Därför är det rimligt att anta att LM även får bygga skolflygplanen.

Citera

2017-08-30, 18:07 #**267**

Moderator

Reg: Jul 2011

Inlägg: 15 245

Citat:

Ursprungligen postat av Piggekott

Jag tror inte att LM blir diskvalificerade oavsett vad som händer (undantaget krig i Korea möjligen), LM och KAI utsågs nog till vinnare redan innan upphandlingen böjade, övriga bud var bara för att pressa priset och toppa prestandan. USA vill gärna ha en fot i Sydkorea och det är LM som bygger USAs samtliga avancerade flygplan med jaktförmåga, F15 och F18 är på väg ut ur organisationen. Därför är det rimligt att anta att LM även får bygga skolflygplanen.

Jag skulle tro att USA gärna skulle vilja ha in en fot i svensk industri också. Ytterligare en alltså, för man har redan massor av fötter.

F ö har USA redan massor av fötter i Sydkorea och jag tror inte att USA lägger in några försvarspolitiska aspekter när det gäller ett val mellan KAI och SAAB. Däremot så ser USA (läs Trump) asiatiska länder som ett industripolitiskt hot. Så då vill man inte gynna dessa länder för mycket, inte i det avseendet i alla fall.

Jag tror att USA uteslutande kommer att gå på pris och prestanda när det gäller detta skolflygplan. Sverige och SAAB lär inte ha något dåligt rykte inom den amerikanska försvarsledningen, inte vad gäller krigsmateriel alltså.

Citera

2017-08-30, 18:44 #**268**

Medlem

Reg: Dec 2016

Inlägg: 4 750

Citat:

Ursprungligen postat av Piggekott

Jag tror inte att LM blir diskvalificerade oavsett vad som händer (undantaget krig i Korea möjligen), LM och KAI utsågs nog till vinnare redan innan upphandlingen böjade, övriga bud var bara för att pressa priset och toppa prestandan. USA vill gärna ha en fot i Sydkorea och det är LM som bygger USAs samtliga avancerade flygplan med jaktförmåga, F15 och F18 är på väg ut ur organisationen. Därför är det rimligt att anta att LM även får bygga skolflygplanen.

Jag är inte så övertygad om att USA vill lägga för många ägg i samma korg och bara stödja LM. Går man den vägen försämrar man möjligheten att få industrikapitalister att hjälpa till med alternativa lösningar vid nya upphandlingar. USA skulle inte ha nuvarande nivå på sin flygteknologi om man inte hade haft så stor konkurrens under en hel massa år.

Citera

2017-08-31, 22:43 #**269**

Moderator

Reg: Jul 2011

Inlägg: 15 245

Citat:

Ursprungligen postat av cellplast

Jag är inte så övertygad om att USA vill lägga för många ägg i samma korg och bara stödja LM. Går man den vägen försämrar man möjligheten att få industrikapitalister att hjälpa till med alternativa lösningar vid nya upphandlingar. USA skulle inte ha nuvarande nivå på sin flygteknologi om man inte hade haft så stor konkurrens under en hel massa år.

Jag tror att Boeing-SAAB är en stark kandidat. Man kan stoppa in teknik från Gripen t ex och man kan hålla priset nere den vägen. Ett exempel är mjukvaruplattformen som utvecklats för Gripen E.

Förhoppningsvis så kan då även Sverige köpa någon variant av planet som ersättning för sk 60.

Citera

2017-09-21, 18:23 #**270**

Medlem

Reg: Jan 2017

Inlägg: 753

Citat:

Ursprungligen postat av Eerieye

Jag tror att Boeing-SAAB är en stark kandidat.

Det var najs att se reklam för Boeing T-X på en nyhetssida härom dagen. Känns som att det inte händer så mycket på den fronten, men Boeing och Saab verkar fortfarande tro att de har en chans.

Saab byggde som bekant delar av skrovet till de två testplanen och ska fortsätta göra detta om Boeing vinner upphandlingen. De säger att de ska förlägga tillverkning till USA. Ett företag som heter Triumph ska för övrigt tillverka vingar och stjärt.

Förenta staternas flygvapen lät nu i veckan meddela att det kan bli aktuellt att meddela vinnaren av upphandlingen som planerat i slutet på 2017 även om man vid den tidpunkten fortfarande saknar budget att skriva på avtal. Olyckskorpar tror att nuvarande Continuing Resolution kan komma att förlängas även efter december, och så länge det är fallet får nya investeringar skjutas på framtiden.

Citera

2017-09-21, 19:42 #**271**

Avstängd

Reg: Aug 2014

Inlägg: 8 142

Citat:

Ursprungligen postat av Horbock.i.Fjugesta

Det var najs att se reklam för Boeing T-X på en nyhetssida härom dagen. Känns som att det inte händer så mycket på den fronten, men Boeing och Saab verkar fortfarande tro att de har en chans.

Saab byggde som bekant delar av skrovet till de två testplanen och ska fortsätta göra detta om Boeing vinner upphandlingen. De säger att de ska förlägga tillverkning till USA. Ett företag som heter Triumph ska för övrigt tillverka vingar och stjärt.

Förenta staternas flygvapen lät nu i veckan meddela att det kan bli aktuellt att meddela vinnaren av upphandlingen som planerat i slutet på 2017 även om man vid den tidpunkten fortfarande saknar budget att skriva på avtal. Olyckskorpar tror att nuvarande Continuing Resolution kan komma att förlängas även efter december, och så länge det är fallet får nya investeringar skjutas på framtiden.

Saab har nog gjort sin del när det gäller T-X, det blir en 100% USA/Boeingprodukt.

Citera

2017-09-21, 19:48 #**272**

Medlem

Reg: Oct 2010

Inlägg: 4 659

Citat:

Ursprungligen postat av Eerieye

Jag tror att Boeing-SAAB är en stark kandidat. Man kan stoppa in teknik från Gripen t ex och man kan hålla priset nere den vägen. Ett exempel är mjukvaruplattformen som utvecklats för Gripen E.

Förhoppningsvis så kan då även Sverige köpa någon variant av planet som ersättning för sk 60.

På tal om att använda teknik från Gripen. Varför kan man inte bara bygga en billigare version av Gripen och använda som skolflygplan? Alltså bygga ett likadant flygplan med sämre material, teknik, utrustning och prestanda och använda det som skolflygplan?

Skulle ju troligen bli billigare eftersom det mesta redan är gjort. Det skulle bli en bättre förberedelse inför att flyga den riktiga Gripen och dessutom skulle det sprida varumärket. Planen skulle också i skarpt läge se ut som riktiga Gripen vilket skulle kunna utnyttjas.

Citera

2017-09-22, 08:26 #**273**

Avstängd

Reg: Aug 2014

Inlägg: 8 142

Citat:

Ursprungligen postat av Schering

På tal om att använda teknik från Gripen. Varför kan man inte bara bygga en billigare version av Gripen och använda som skolflygplan? Alltså bygga ett likadant flygplan med sämre material, teknik, utrustning och prestanda och använda det som skolflygplan?

Skulle ju troligen bli billigare eftersom det mesta redan är gjort. Det skulle bli en bättre förberedelse inför att flyga den riktiga Gripen och dessutom skulle det sprida varumärket. Planen skulle också i skarpt läge se ut som riktiga Gripen vilket skulle kunna utnyttjas.

Ett rent skolflygplan är antagligen mycket billigare att bygga eftersom det sannolikt inte bara är att plocka bort allt som inte behövs på Gripen. Troligen används också komplicerade tillverkningsmetoder, dyra material o.s.v. för att få plats med allt, bibehålla hållfastheten och hålla ner vikten. Kan man använda "balken balk" i vingen istället för någon sammansatt struktur av fyra olika material och eller urfräst ur solid aluminium blir det en mycket lägre prislapp.

Citera

2017-09-22, 10:01 #**274**

Moderator

Reg: Jul 2011

Inlägg: 15 245

Citat:

Ursprungligen postat av Schering

På tal om att använda teknik från Gripen. Varför kan man inte bara bygga en billigare version av Gripen och använda som skolflygplan? Alltså bygga ett likadant flygplan med sämre material, teknik, utrustning och prestanda och använda det som skolflygplan?

Skulle ju troligen bli billigare eftersom det mesta redan är gjort. Det skulle bli en bättre förberedelse inför att flyga den riktiga Gripen och dessutom skulle det sprida varumärket. Planen skulle också i skarpt läge se ut som riktiga Gripen vilket skulle kunna utnyttjas.

Jag tänkte mest på avioniken och övrig mjukvara. T ex integration av vapensystem mm. Eftersom mjukvaruplattformen redan är inarbetad och känd hos SAAB, som fortsätter att jobba med den, så blir det inte mycket jobbigare att införa nya funktioner på två plan samtidigt. Inte om man har tillgång till båda planen själv.

Lite som ifall Volvo ska införa ett nytt kollisionsskydd så kan man göra det på mer än en bilmodell. För det mesta i bilarna är likadant och det är samma människor som jobbar med dem.

__________________
Senast redigerad av Eerieye 2017-09-22 kl. 10:08.

Citera

2017-11-30, 11:32 #**275**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 082

Besked om T-X först till sommaren verkar det som:

Citat:

Boeing Executive: Air Force Further Delaying T-X Trainer Award Announcement
...
An award was originally expected before the end of 2017, said Tom Conard, Boeing’s T-X capture team leader. However, the Air Force earlier this fall announced it would be pushed back to spring 2018. Now the service has said it will be further delayed to July 2018,
...
Boeing — which is partnering with Saab on its offering — was informed last week of the change when the Air Force released its evaluation notices for companies participating in the competition,

http://www.nationaldefensemagazine.o...d-announcement

Citera

2017-11-30, 11:35 #**276**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 082

Citat:

Ursprungligen postat av Schering

På tal om att använda teknik från Gripen. Varför kan man inte bara bygga en billigare version av Gripen och använda som skolflygplan? Alltså bygga ett likadant flygplan med sämre material, teknik, utrustning och prestanda och använda det som skolflygplan?

Skulle ju troligen bli billigare eftersom det mesta redan är gjort. Det skulle bli en bättre förberedelse inför att flyga den riktiga Gripen och dessutom skulle det sprida varumärket. Planen skulle också i skarpt läge se ut som riktiga Gripen vilket skulle kunna utnyttjas.

En Aggressor är en form av skolflygplan. Iofs "externt" och mer avseende taktik än själva hanteringen av det egna planet men den ingår i utbildningen och mycket riktigt:

Citat:

Försvars- och säkerhetsföretaget Saab presenterar Gripen Aggressor som är en flygplansvariant baserad på Gripen C-serien. Gripen Aggressor är en optimal plattform för att agera motståndare vid realistiska luftstridsövningar och har en unik balans mellan hög prestanda, förmåga, flexibilitet och tillgänglighet, kombinerat med låg driftkostnad.
...
För att kunna genomföra realistiska luftstridsövningar finns ett ökat behov av mer avancerade flygsystem som agerar motståndare, en så kallad aggressor. Detta för att stridspiloter ska kunna träna och utveckla sina färdigheter inför verkliga luftstrider.

http://saabgroup.com/sv/Media/news-p...pen-aggressor/

Citera

Saab och Boeing diskuterar eventuellt samarbete rörande nytt skolflygplan

Stöd Flashback