Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2013-10-28, 20:09
  #37
Medlem
Surmages avatar
Om jag ska försöka se på det hela med snälla ögon så kanske inte nötterna på Swinavia hatar allmänflyg.
Dom kanske till och med ser på det som ett lite pittoreskt inslag.
Men på grund av deras vidlyftiga löften till Braathens så blev man av ekonomiska själ tvungna att kasta ut den typen av flyg.
Men i sann svensk myndighetslednings anda så kan man ALDRIG erkänna att man har gjort bort sig förens media har överbevisat dom.
Och vanligtvis så har det redan hunnit förstöra enorma värden som det tagit väldigt lång tid att bygga upp. Jag pratar inte bara ekonomiska värden.
Citera
2013-10-30, 10:25
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Du har varken ställt en fråga eller svarat på min fråga?
För klarhets vinning: Fråga: Var drar du gränserna (annars omöjligt bemöta ditt påstående)?
Svar: Varken eller.
Din serve.
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Regeln avsåg identitetsspekulation.
Och? Ansåg du att mitt uttalande avslöjade mig?
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
3. Ifall du frivilligt berättade något om dig så skulle jag kunna berätta mer om dig.
Jag gjorde ju det (om du läser vad jag skriver).
Din serve.
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Nu verkar du vara på rejält trollhumör. Men ideella föreningar får pyssla med taxiflyg ifall det främjar medlemmarnas ekonomiska intresse
Näpp, då är det ekonomiska föreningar. Ingen klubb ännu namngiven, dubbelfel och återgå till PEAB som tråden gällde.
Citera
2013-10-31, 16:05
  #39
Medlem
Phantom042s avatar
Allmänflyget kommer försvinna från Bromma. Det finns inga pengar att hämta i allmänflyg och det är vad Swedavia är intresserade av. Allmänflygets existens har på något sätt alltid hängt på flygvapnet och ideella insatser. Både Bratheens och Swedavia vill tjäna pengar och göra Bromma till någonting bättre. Är väl inte heller så konstigt att genom allt detta samarbete och de kontakter och byts, att högre tjänstemän går mellan företagen och olika jobb.
Behöver inte betyda att det handlar om korruption för det.




Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Jag är nog den som har bäst koll på det där i Sverige.

A. Där har du nog helt fel, en gård som motiverar flygplan i verksamheten torde ha värden kring 15-50+ Miljoner sek.

A2. De enda medelsvenssons jag träffat på en flygklubb var flyganställda och en flygmekk. Resten var definitivt åtminstone övre medelklassen eller lägre överklassen.



B. LFV är en enorm förlustaffär för staten oavsett hur man räknar. SAS likaså. JAS-planet är en monetär katastrof i sammanhanget att det inte sålt 600 exemplar varvid det når break-even. I övrigt sitter jag på ett registerutdrag från SAS som föranleder misstanke om skattefusk avseende omkring 2miljarder sek, de senaste tio åren genom diverse transaktioner av egendom, så innan ni skryter med hur mycket skatt ni betalar så kan ni väl betala tillbaka det "lånet", resten av lånen och sluta med ständiga nyemitteringar i 10 miljardersklassen.

B2. Att järnvägen inte direkt är någon vinstaffär heller är väl uppenbart, förstår inte varför du blandar inte de storheterna.

C. Inte särskilt mycket faktiskt och ja, det finns massvis med klubbar som sysslat med taxiflyg. Och givetvis inte med de UL plan eller cessnor som är vanliga objekt idag. I övrigt så ska ni väl skramla ihop till en ny flygplats inom 20-30 år ändå så då kan ni ju börja redan nu.






Börjar allvarligt misstänka att du bara sitter och trollar för allt du skriver är verkligen förvirrat och fel.
Att du skulle ha bäst koll i Sverige och sen svamlar om gårdar som behöver privata flygplan, tror inte det finns en enda i hela Sverige, och om det finns kan du ju säga vilken!
Sen kan du aldrig ha varit på en flygklubb, för det är föreningar med vanliga Svenssons som kämpar för sin överlevnad, ofta med väldigt dålig ekonomi.

Sen att LFV skulle vara en förlustaffär, hur då? Tycker du att vi ska lägga ner flygtrafikledningen i Sverige för att det kostar pengar och helt enkelt sluta flyga här. Det skulle kosta oss bra mycket mer, du har fel igen.

Vilken flygklubb tror du kan börja bedriva taxiflyg? Du behöver tillstånd som kostar hundratusentals kronor att få, flygplan som ingen klubb har och piloter med CPL istället för PPL vilket det inte finns särskilt många av på klubbarna, och de som finns är upptagna med att flyga för ett bolag.

Så vad är du för person egentligen? Du verkar hata både SAS, allmänflyg och flyg i största allmänhet så vad är själva poängen och ditt mål, vad vill du?
Citera
2013-11-01, 01:01
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Allmänflyget kommer försvinna från Bromma. Det finns inga pengar att hämta i allmänflyg och det är vad Swedavia är intresserade av. Allmänflygets existens har på något sätt alltid hängt på flygvapnet och ideella insatser. Både Bratheens och Swedavia vill tjäna pengar och göra Bromma till någonting bättre. Är väl inte heller så konstigt att genom allt detta samarbete och de kontakter och byts, att högre tjänstemän går mellan företagen och olika jobb.
Behöver inte betyda att det handlar om korruption f
ör det.

1. Allt flyg ska försvinna från Bromma ifall man får tro den lokala oppositionen. Sedan hur det ska gå till är ju en annan fråga, men rent lagligt verkar det föreligga få hinder idag, för att ta marken i beslag genom expropriering, ifall de lyckas ta tex. regeringsmakten och egentligen utan problem ifall de kan ta den kommunala makten då kommunens möjligheter att obstruera verkar ganska små för fallet att regeringen skulle vilja bygga något på Bromma inom ramarna för väsentligt allmänintresse etc.

2. Du har förväxlat allmänflyget med privatflyget. Anledningen till att Allmänflyget (General Aviation) delades in i undergrupper var ett behov redovisning samt ett trängande behov av nya redovisningsformer relaterat till just regeringsinstruktioner etc.

3. Det beror ju på hur man ser på saken, men visst kan alla skadelidande processa om saken ifall de har lust. Vidare har jag för mig att Bromma skapades en gång i tiden och vid detta skapande så skrevs en massa förbehåll in i olika avtal, vilket förstås kan vara anledningen till allt strul, för fanns det inga sådana problem så skulle det ju bara vara för Swedavia att säga "arrendet upphör datum xx" och så skulle det inte vara mer problem om den saken. Swedavias instruktion om att verka för allmänflyg är ju också lite luddig, men det finns ingen grund för det förfarande som Swedavia valt, dvs. att de väljer vem som ska få tillgång, men låtsas att det avgörs genom lotto.


Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Börjar allvarligt misstänka att du bara sitter och trollar för allt du skriver är verkligen förvirrat och fel.
Att du skulle ha bäst koll i Sverige och sen svamlar om gårdar som behöver privata flygplan, tror inte det finns en enda i hela Sverige, och om det finns kan du ju säga vilken!
Sen kan du aldrig ha varit på en flygklubb, för det är föreningar med vanliga Svenssons som kämpar för sin överlevnad, ofta med väldigt dålig ekonomi.

Sen att LFV skulle vara en förlustaffär, hur då? Tycker du att vi ska lägga ner flygtrafikledningen i Sverige för att det kostar pengar och helt enkelt sluta flyga här. Det skulle kosta oss bra mycket mer, du har fel igen.

1. Ifall du inte visste det så var Bromma en bondgård på 1930-talet och landet runt i kring var väl så nära en jordbrukskultur som man kan komma. Ett tips innan du börjar trolla runt är ju att kolla fakta, eller iochförsig, gör inte det.

2. Varenda större gård eller skogsbruk brukar ha tillgång till flygplan, eller hyra in sådana när de anser att det behövs. Eller helikoptrar. Sådana används till allt från gödsling, till övervakning, till översyn, fotografering osv. osv. osv. Att hitta exempel på sådant torde inte vara någon svår google-exercis.

3. Det är möjligt att det är så på Bromma. Men i resten landet tenderar sådant att ha en grund i företagande, visserligen effektiva företag, men ändå saker där output står i relation till input.

4. Flygledning måste vi ha i Sverige enligt de avtal vi skrivit under med övriga stater. Däremot är LFV/Swedavia som konstruktioner betraktat inget annat än förlustaffärer för samhället. Detta beror ju mest på att de finansieras av skattebetalarna i grunden genom skattsedeln och andra subventioner och därefter finansieras driften genom avgifter på passagerarnas biljetter, gods etc. Allt i en extremt kostnadsdrivande ineffektiv organisation, vilket faktiskt inte mognat sedan sjuttiotalet även om SAS kanske börjar komma ikapp.

Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Vilken flygklubb tror du kan börja bedriva taxiflyg? Du behöver tillstånd som kostar hundratusentals kronor att få, flygplan som ingen klubb har och piloter med CPL istället för PPL vilket det inte finns särskilt många av på klubbarna, och de som finns är upptagna med att flyga för ett bolag.

Så vad är du för person egentligen? Du verkar hata både SAS, allmänflyg och flyg i största allmänhet så vad är själva poängen och ditt mål, vad vill du?

1. Jag tror att väldigt många flygklubbar skulle kunna erhålla sådana tillstånd relativt enkelt, tillståndsgivarna är ju också klubbmedlemmar. Vidare finns det avsevärt fler CPL än du verkar tro, att starta upp ett passivt CPL är inte så väldigt dyrt heller.

2. Så poängen med förslaget är att få privatflyget att bli allmänflyg, inget annat. LFV kommer förövrigt aldrig att tjäna pengar på ökad trafik från Bromma då kunderna annars skulle åka till Arlanda och ge ungefär samma intäkt där. Men vem som helst fattar ju att det skulle kunna vara attraktivt att ta en taxi till Bromma hoppa ombord på ett morgonplan till Oslo klockan 08:00 och sedan återvända med 17:00 planet för att åka hem med en taxi, helt utan tex. Arlandas incheckningssystem.

3. Jag tror att du ska akta dig för att dra sådana slutsatser av sådant du läser på nätet.
Citera
2013-11-01, 01:06
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
För klarhets vinning: Fråga: Var drar du gränserna (annars omöjligt bemöta ditt påstående)?
Svar: Varken eller.
Din serve.

Och? Ansåg du att mitt uttalande avslöjade mig? Jag gjorde ju det (om du läser vad jag skriver).
Din serve.

Näpp, då är det ekonomiska föreningar. Ingen klubb ännu namngiven, dubbelfel och återgå till PEAB som tråden gällde.

1. Du får tillhöra precis vilken klass du vill för mig, sannolikheten att vi någonsin skulle mötas IRL är väldigt låg skulle jag tro. Men jag vill nog att du redogör för vad du menar med "den långa klassen".

2. Nej, jag skrev att mitt svar på din fråga skulle kunna göra det samt förstås att ifall du skulle gissa fel så skulle det kunna leda till tråkiga förväxlingar.

3. Nej, där har du fel. Det är helt lagligt att organisera vinstverksamheter under ideela föreningar eller att vice versa. Så du har fel, däremot skulle AB:et i syfte att tjäna in pengar till ett nytt flygfält åt ideella föreningen x , nog inte mötas med något betydande motstånd, ifall tex. myndighet y krävde att ett sådant bildades för att tillåta verksamheten.
Citera
2013-11-01, 13:53
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Nej, där har du fel. Det är helt lagligt att organisera vinstverksamheter under ideela föreningar eller att vice versa. Så du har fel, däremot skulle AB:et i syfte att tjäna in pengar till ett nytt flygfält åt ideella föreningen x , nog inte mötas med något betydande motstånd, ifall tex. myndighet y krävde att ett sådant bildades för att tillåta verksamheten.
Det var ju PEAB det gällde, men för att inga tveksamheter ska finnas citerar vi slutligen Skatteverket:
Citat:
En ekonomisk förening ska främja sina medlemmars ekonomiska intressen genom ekonomisk verksamhet.
Citat:
En förening som främjar sina medlemmars ekonomiska intressen anses inte ha ett ideellt ändamål.
Men det är väl Skatteverket som har fel...
Citera
2013-11-01, 16:11
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Det var ju PEAB det gällde, men för att inga tveksamheter ska finnas citerar vi slutligen Skatteverket:Men det är väl Skatteverket som har fel...

1. Förstår inte varför ni kvastskaft hela tiden måste blanda in peab i era resonemang. Att peab vill bygga är väl inget nytt?

2. Du har förövrigt helt missuppfattat skatteverkets utsaga, ingen verksamhet utöver ideellt bak av bullar och kaffe, skulle vara möjligt ifall man inte fick flytta tillgångar mellan redovisningsperioder. I övrigt tror jag att ni missförstått möjligheterna med den ideella föreningen. Däremot är det ju inte som så att man kan uppnå några skattemässiga fördelar i att agera under paraplyet av sådan förening utan ett ab under en sådan förening skulle alltså beskattas på exakt samma grund som andra ab:n.
Citera
2013-11-03, 18:21
  #44
Medlem
Surmages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Förstår inte varför ni kvastskaft hela tiden måste blanda in peab i era resonemang. Att peab vill bygga är väl inget nytt?.


Tja.. Det kanske har att göra med att det var bland annat Peab:s förehavanden i denna cirkus som TS ville diskutera.
Och vi vill försöka hålla oss till TS önskan.
Citera
2014-01-19, 23:21
  #45
Medlem
BleAivanos avatar
Som "av en händelse" kom transportstyrelsens beslut, om att godkänns Swedavias
ansökan om omklassificering av Bromma, precis innan jul i ett försök att undgå
eventuella överklagandet dock utan framgång.

http://www.transportstyrelsen.se/sv/...gplats-fattat/
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback