Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-09, 16:29
  #3889
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Ett annat misstag som många människor gör, det är att de är väldigt selektiva när det gäller vad de kräver bevis för, och kallar vissa saker för "religiöst trams" och andra saker för självklarheter. Detta trots att de saknar egentliga bevis för många av dessa "självklarheter", och vissa självklarheter är hörsägen.
Här är ett extremt exempel på en självklarhet som alla levande människor saknar bevis för:
Om du tex bor på tionde våningen och har bråttom till jobbet, då tänker du troligen INTE att du kan hoppa ut genom fönstret så att det går snabbare. Detta eftersom du har LÄRT DIG att det är farligt/dödligt att hoppa från hög höjd, och det är en självklarhet för dig. Men några vattentäta bevis för att JUST DU kommer dö om du hoppar från tionde våningen, det har du troligen INTE. Det är troligen en självklarhet för dig, men INTE för ett 1-årigt barn, att höga höjder är farliga.

Och du väljer troligen att anse att en massa andra saker är farliga och verkliga, pga att en massa andra människor tycker att det är en självklarhet, trots att du troligen INTE har sett vattentäta bevis för det, som tex att du har en hjärna.
Så varför har du så svårt att acceptera, att människor tror att det finns en allsmäktig gud som avgör/dikterar vad som är rätt och fel?
Vad är det som är så fel med att tänka att det kanske finns en allsmäktig gud, och att man därför bör vara vara försiktig i livet, och försiktig med vad man gör?
Man måste ju överleva förstås, men man kan ju undvika att göra onödiga saker. De flesta synder är ju handlingar som egentligen är onödiga, så det är troligen lättare att leva syndfritt om man slutar göra onödiga saker.

Och en handling som är extremt onödig, det är att förakta den allsmäktige guden. Vad ska det tjäna till?
Man kan förstås tänka sig att en allsmäktig gud kanske ändrar sig, och blir så som människor vill att den ska bli, om den märker att alla människor hatar den. Men man kan också tänka sig att det skulle leda till att vi åker raka vägen i papperskorgen. Och är det värt att ta den risken? Är det INTE bättre att ta det väldigt försiktigt med den allsmäktige guden?
Att be till den allsmäktige guden på ett försiktigt och undergivet sätt, det är enligt mig det mest logiska och självklara, om man vill ha någon förändring/förbättring som vi människor INTE kan fixa själva.

Ett ganska dåligt exempel. Det finns gott om indikationer på att ett hopp från tionde våningen inte går att klara av utan att vare sig ha provat själv eller ha sett någon annan försöka. Om man mot förmodan aldrig har hoppat från lägre höjder så kan man ju ha sett vad som händer med saker som faller från hög höjd. Det finns alltså gott om indikationer på att ett hopp från tionde våningen absolut inte skulle vara bra för hälsan.
När det gäller förekomst av en allsmäktig gud så finns det däremot inga som helst indikationer på att det skulle finnas några gudar över huvud taget, så baserat på vad anser du att det är befogat att tänka sig att det skulle finnas en enda och allsmäktig gud?
Och en observation som motsäger tanken om en enda gud är ju att det inte finns något levande i universum som det bara finns ett exemplar av, så varför skulle en möjlig gud tvunget vara ensam?

Det är alltid bäst att basera vad man anser vara troligt på faktiska observationer i verkliga livet snarare än fantasier som saknar förankring i verkligheten, eller ännu värre, som motsägs av verkligheten.
Citera
2018-11-09, 18:04
  #3890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Och en handling som är extremt onödig, det är att förakta den allsmäktige guden. Vad ska det tjäna till? Man kan förstås tänka sig att en allsmäktig gud kanske ändrar sig, och blir så som människor vill att den ska bli, om den märker att alla människor hatar den. Men man kan också tänka sig att det skulle leda till att vi åker raka vägen i papperskorgen. Och är det värt att ta den risken? Är det INTE bättre att ta det väldigt försiktigt med den allsmäktige guden? Att be till den allsmäktige guden på ett försiktigt och undergivet sätt, det är enligt mig det mest logiska och självklara, om man vill ha någon förändring/förbättring som vi människor INTE kan fixa själva.

Du resonerar som någon som brukar bli våldtagen av sin styvpappa.
Citera
2018-11-09, 18:36
  #3891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Ja, jag ser en skillnad.
Men förstår du att du fortfarande utgår ifrån vad DU SJÄLV tycker är rätt och fel, och att en gud eventuellt kan se på saken på ett annat sätt?
Självklart. Men det är ju bara den gudens åsikt.
Dock är ju det troliga att alla gudars åsikter egentligen är mänskliga åsikter.
Citera
2018-11-09, 20:01
  #3892
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bevis-jonglerare
Du resonerar som någon som brukar bli våldtagen av sin styvpappa.

Och det säger du av egen erfarenhet eftersom du gör den kopplingen?
Citera
2018-11-13, 18:56
  #3893
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Om du tex bor på tionde våningen och har bråttom till jobbet, då tänker du troligen INTE att du kan hoppa ut genom fönstret så att det går snabbare. Detta eftersom du har LÄRT DIG att det är farligt/dödligt att hoppa från hög höjd, och det är en självklarhet för dig. Men några vattentäta bevis för att JUST DU kommer dö om du hoppar från tionde våningen, det har du troligen INTE. Det är troligen en självklarhet för dig, men INTE för ett 1-årigt barn, att höga höjder är farliga.

Och vad i allvärlden har dina studentikosa spekulationer om bevisföring med kritik av ateism att göra ... om du inte specificerar VAD i ateismen du vill kritisera med denna allegori.
Citera
2018-11-13, 19:22
  #3894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
De två första citaten nedan kommer från andra trådar:







Ett misstag som jag tror många gör, det är att man förväntar sig att det är en självklarhet att det som man själv (eller ens föräldrar, Sveriges rikes lagar, FN, eller tom Moseböckerna) tycker är RÄTT och FEL, att det är något som också Gud måste rätta sig efter. Det är troligen INTE så med en allsmäktig varelse, att den måste lyda våra lagar. Det är troligen tvärtom.
Detta har inget med det jag skrev att göra.
Som sagt, jag skiter fullständigt i vad du tror att en hypotetisk allsmäktig varelse har för åsikter, innan du påvisat att denne existerar någon annanstans än i ditt eget huvud.
Citera
2018-12-08, 21:37
  #3895
Medlem
Fittheligeandes avatar
Tron på något straff efter döden som helvetet kanske höll/håller folk lite i shack ändå. För om man inte blir påkommen av människor för sitt brott så vet ju Gud ändå för han ser allt. Men eftersom ateister inte tror på någon gud så får det inga konsekvenser så länge man inte åker fast.
Citera
2018-12-10, 04:54
  #3896
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittheligeande
Tron på något straff efter döden som helvetet kanske höll/håller folk lite i shack ändå. För om man inte blir påkommen av människor för sitt brott så vet ju Gud ändå för han ser allt. Men eftersom ateister inte tror på någon gud så får det inga konsekvenser så länge man inte åker fast.
För mig är mitt samvete en konsekvens. Jag gör inte folk illa på grund av empati, inte på grund av brist på gudar som eventuellt kommer att straffa mig.
Citera
2018-12-25, 22:05
  #3897
Medlem
jipeesss avatar
varför bryr sig en del ateister om sina efterkommande?

är det pga nån sorts tro på ansvar, mänskliga värden, mänsklighetens bevarande etc..?
Citera
2018-12-25, 22:28
  #3898
Medlem
Förstår inte riktigt varför du kopplar ihop ateism med människobehandling?

Jag är agnostiker, far och bror är ateister skulle påstå att de behandlar och har behandlat andra mycket väl, snarare så att de som jag känner som haft extrem religiös uppväxt inte blivit felbehandlade men har haft en väldigt strikt uppväxt vilket lett till en extrem tonårsrevolt när det begavs sig.

Skulle snarare säga att religion är roten till det mesta onda, kolla varför de flesta krig och folkmord skett och sker.

Spontant skulle jag säga att ateisters/agnostikers barn får en sundare uppväxt där man lär sig klara sig själv och inte förlita sig på Jesus/Islam/Buddha/Shiva/Oden vad det än må vara.
Citera
2018-12-25, 22:35
  #3899
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ramdur
Förstår inte riktigt varför du kopplar ihop ateism med människobehandling?

Jag är agnostiker, far och bror är ateister skulle påstå att de behandlar och har behandlat andra mycket väl, snarare så att de som jag känner som haft extrem religiös uppväxt inte blivit felbehandlade men har haft en väldigt strikt uppväxt vilket lett till en extrem tonårsrevolt när det begavs sig.

Skulle snarare säga att religion är roten till det mesta onda, kolla varför de flesta krig och folkmord skett och sker.


Spontant skulle jag säga att ateisters/agnostikers barn får en sundare uppväxt där man lär sig klara sig själv och inte förlita sig på Jesus/Islam/Buddha/Shiva/Oden vad det än må vara.

Bull. Under 1900-talet har det i första hand handlat om etnicitet och politik. Före det är det svårare att säga, för att politiken var så knuten till religionen när man hade statskyrkor och liknande, men även då var det politiken som drev.
Citera
2018-12-25, 22:39
  #3900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
är det pga nån sorts tro på ansvar, mänskliga värden, mänsklighetens bevarande etc..?

Är du dum eller?
Varför skulle jag inte bry mig om mina barn, bara för att jag inte tror på gud?
Tänk ett varv till.....
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback