Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-09-08, 12:37
  #1
Medlem
theguitarguys avatar
God eftermiddag flashback's.

Satt nu på söndagseftermiddagen och pluggade lite naturkunskap då en fråga slog mig. Varför är det så stor hysteri kring att isbjörnarna håller på att dö ut? Om man kolla på uppgiften i min bok så menas det på utifrån ett biologisk mångfalds perspektiv att alla arter är lika viktiga. eller?

Är det lika viktigt att isbjörnarna klarar sig lika mycket som någon orm i Asien.

Min fråga är helt enkelt, varför så mycket tjöt om isbjörnar och pandor men aldrig om utrotningshotade grodor och fåglar? Och är isbjörnar mer relevanta än andra utrotningshotade djur?

De är söta argumentet funkar inte.

Tack på förhand!
Citera
2013-09-08, 12:43
  #2
Medlem
Fromlandss avatar
I faunapyramiden är toppredatorerna betydligt färre (både i antal och antal arter) än andra djur längre ned i pyramiden.
Det innebär att de är mycket viktiga och oersättliga biologiskt. Alla djur är inte lika mycket värda - det är precis som med människor.
Citera
2013-09-08, 12:44
  #3
Medlem
Kan tänka mig att det har att göra med att de är så utsatta, då isbjörnarna bor just där isen smälter. Dom kommer alltså bokstavligen att drunkna. Det är kanske något symboliskt med det som gjort att folk lägger större fokus på just isbjörnar.

Bara en spontan gissning dock.
Citera
2013-09-08, 13:30
  #4
Medlem
Anklagares avatar
Varför fungerar inte argumentet att de är söta? Människor har som bekant en tendens att uppskatta söta djur och således lägga mer fokus på dem än fula/otäcka djur. Således är det en fullgod förklaring, även om det inte skulle vara fallet att isbjörnar är en toppredator, att en anledning till att hysterin är större kring isbjörnar än ormar är för att vi anser de förstnämnda avsevärt sötare.
Edit: en liknelse kan ju vara att vi generellt sätt föredrar god mat framför äcklig, oavsett hur nyttiga de båda alternativen är.
Edit nr 2: Sedan kan man ytterligare förstärka söt-argumentet genom att uppmärksamma att man genom att lägga fokus på söta djur som riskerar att utplånas även skänker mer uppmärksam till hela fenomenet. Inget skadas ju utav att ha en stark frontfigur trots allt.
__________________
Senast redigerad av Anklagare 2013-09-08 kl. 13:43.
Citera
2013-09-08, 13:51
  #5
Medlem
Bongomans avatar
Svara på några enkla frågor innan ni börjar skrika om isbjörnar som dör.

Fanns isbjörnar på vikingatiden när Grönland var gräsängar?
Fanns isbjörnar under perioden på 1500-talet när vi odlade tobak i Stockholm?
Finns isbjörnarna kvar trots dessa båda perioder med medeltemperaturer högre än vad IPCC tror på?
Har vi slutat jaga isbjörnar?
Citera
2013-09-08, 23:50
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Svara på några enkla frågor innan ni börjar skrika om isbjörnar som dör.

Fanns isbjörnar på vikingatiden när Grönland var gräsängar?
Fanns isbjörnar under perioden på 1500-talet när vi odlade tobak i Stockholm?
Finns isbjörnarna kvar trots dessa båda perioder med medeltemperaturer högre än vad IPCC tror på?
Har vi slutat jaga isbjörnar?
Jag kan ge ett mycket enkelt svar, när klimatet har förändrats förut så har det skett relativt långsamt jämfört med nu. Då hinner ekosystemen anpassa sig.
Isbjörnar har drabbats mycket hårt av miljögifter som toppredator i arktisk fauna, detta har lett till reproduktionsstörningar och många andra problem som nedsatt immunförsvar.
Så det är inte bara den förstärkta växthuseffekten som oroar, utan även stabilitet i ekosystemet och miljögifter.
Citera
2015-12-19, 01:54
  #7
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fromlands
I faunapyramiden är toppredatorerna betydligt färre (både i antal och antal arter) än andra djur längre ned i pyramiden.
Det innebär att de är mycket viktiga och oersättliga biologiskt. Alla djur är inte lika mycket värda - det är precis som med människor.

Dedär passar dåligt just på isbjörnar. Dom tar sälar... det enda dom gör typ.
Citera
2015-12-19, 07:57
  #8
Medlem
Isbjörnar är viktiga, för utan dem skulle åtminstone två gamla matematiska gåtor gå förlorade:

1. En man gick två mil söderut, och därefter två mil österut och sköt en björn. Sedan gick han två mil norrut, och då var han tillbaka vid utgångspunkten. Vad var det för färg på björnen?
2. What is a polar bear?
Citera
2015-12-19, 13:32
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
SFanns isbjörnar på vikingatiden när Grönland var gräsängar?
Grönland var lika istäckt då som nu. Man kan hitta gräsängar längs kusterna nu som då, men de stora isarna har funnits där i hundratusentals år. Hur tror du annars man kan borra fram iskärnor som rekonstruerar klimatet bak till förra interglacialen?
Citat:
Fanns isbjörnar under perioden på 1500-talet när vi odlade tobak i Stockholm?
Vad jag vet kom inte denna odling igång förrän under 1600-talet, under vad som brukar kallas "lilla istiden", så vad är din poäng? Transporter var dyrare och man hade en policy mer fokusering på självförsörjning så man odlade tobak trots dåliga förhållanden medan vi idag hellre importerar.

Det är klart det fanns isbjörnar då, men inte i Stockholm.
Citat:
Finns isbjörnarna kvar trots dessa båda perioder med medeltemperaturer högre än vad IPCC tror på?
Du har aldrig brytt dig om att titta något i IPCC:s rapport, förstår jag.
Citat:
Har vi slutat jaga isbjörnar?
Det varierar, inte oväntat, i de olika länder där det finns isbjörnar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Polar_bear#Hunting
Citera
2015-12-19, 21:41
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Isbjörnar är viktiga, för utan dem skulle åtminstone två gamla matematiska gåtor gå förlorade:

1. En man gick två mil söderut, och därefter två mil österut och sköt en björn. Sedan gick han två mil norrut, och då var han tillbaka vid utgångspunkten. Vad var det för färg på björnen?
2. What is a polar bear?

Går man 2 mil söderut, sen två mil öster, skjuter en björn, och sen 2 mil norrut kan du va vart fan som helst på jordklotet.

Tror det är hysteri bara för man tror dom dör ut av att det blir mindre is. Men man ska komma ihåg att det finns typ 30000 isbjörnar.
Citera
2015-12-19, 22:22
  #11
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nynint
Går man 2 mil söderut, sen två mil öster, skjuter en björn, och sen 2 mil norrut kan du va vart fan som helst på jordklotet.

Du kanske ska läsa hela gåtan innan du uttalar dig.

Citat:
Ursprungligen postat av nynint
Tror det är hysteri bara för man tror dom dör ut av att det blir mindre is. Men man ska komma ihåg att det finns typ 30000 isbjörnar.

20-25 000 brukar man annars hävda att dagens världspopulation är.
Citera
2015-12-19, 22:33
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nynint
Tror det är hysteri bara för man tror dom dör ut av att det blir mindre is. Men man ska komma ihåg att det finns typ 30000 isbjörnar.
Ett problem här är att en minskning pga klimatet troligen kommer yttra sig först i form att honorna får det svårare att hålla sina ungar vid liv, eftersom de är mycket mer sårbara och svåra att hitta mat till (ungarna kan inte simma långa sträckor över öppet vatten). Man kan då ha en population som i början minskar bara långsamt men som blir allt äldre, och när sedan dessa vuxna djur faller av ålderdomsstrecket får man en snabb kollaps i och med att det inte finns några yngre att ta deras plats.

Det finns tecken på att en sådan utveckling redan börjat.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback