2013-09-07, 17:10
  #13
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Den som inte har kompetens att förstå detta borde inte försöka sig på det här heller.

Tvåfas används inte, antingen kör man enfas eller trefas. Givetvis ska man heller inte använda samma nolla till två olika faser, då kommer det ju att gå dubbelt så stor ström i nollan som i faserna. Det är inte lyckat minst sagt.
Citera
2013-09-07, 19:26
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
"Det är dock tillåtet att skapa enfas gruppledningar utgående från en flerfasgrupp med endast en neutralledare förutsatt att det klart framgår att så är fallet.
Denna flerfasgrupp ska kunna frånskiljas med hjälp av en frånskiljningsanordning enligt avsnitt 536.2.2 vilken frånskiljer alla spänningsförande ledare."

3p dvärgbrytare i centralen samt allpolig brytare vid maskinerna och uppmärkning så borde det med andra ord vara ok ?

Den lösningen skulle vara fullt tillåten.

Dessutom behövs ingen uppmärkning vid centralen om det är en 3-polig dvärgbrytare.
I det fallet så bryter vi ju hela gruppen och den är en helt vanlig 3-fasgrupp.
Citera
2013-09-07, 19:50
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dubbeltommy
Den lösningen skulle vara fullt tillåten.

Dessutom behövs ingen uppmärkning vid centralen om det är en 3-polig dvärgbrytare.
I det fallet så bryter vi ju hela gruppen och den är en helt vanlig 3-fasgrupp.

Menade jag iofs märkning vid brytaren
Citera
2013-09-08, 21:36
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Den som inte har kompetens att förstå detta borde inte försöka sig på det här heller.

Tvåfas används inte, antingen kör man enfas eller trefas. Givetvis ska man heller inte använda samma nolla till två olika faser, då kommer det ju att gå dubbelt så stor ström i nollan som i faserna. Det är inte lyckat minst sagt.

Nej, det kommer inte att gå "dubbelt så stor ström i nollan" då strömmen är förskjuten mellan faserna. Det är inga som helst problem att låta två faser dela på en nolla.
Citera
2013-09-08, 21:53
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Den som inte har kompetens att förstå detta borde inte försöka sig på det här heller.

Tvåfas används inte, antingen kör man enfas eller trefas. Givetvis ska man heller inte använda samma nolla till två olika faser, då kommer det ju att gå dubbelt så stor ström i nollan som i faserna. Det är inte lyckat minst sagt.

Kära nån...
Citera
2013-09-08, 21:58
  #18
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilng
Nej, det kommer inte att gå "dubbelt så stor ström i nollan" då strömmen är förskjuten mellan faserna. Det är inga som helst problem att låta två faser dela på en nolla.

Ja om de båda faserna verkligen utgår från olika faser från matningen så får du är de fasförskjutna, vilket ger en mildrande effekt, men oavsett detta kommer den totala strömmen i nollan att bli betydligt högre än strömmen i respektive fas.

Att göra på detta sätt strider mot starkströmsföreskrifterna och det är inte alls ofarligt att göra detta. Genom att göra så kan man köra mer ström i nollan än vad den ledningen är avsedd för. Att det förstås inte behöver bli för hög ström i nollan om inte de båda faserna belastas maximalt är en annan sak, men installationen möjliggör detta vilket är förbjudet.
Citera
2013-09-09, 06:42
  #19
Medlem
Cykeltutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja om de båda faserna verkligen utgår från olika faser från matningen så får du är de fasförskjutna, vilket ger en mildrande effekt, men oavsett detta kommer den totala strömmen i nollan att bli betydligt högre än strömmen i respektive fas.

Att göra på detta sätt strider mot starkströmsföreskrifterna och det är inte alls ofarligt att göra detta. Genom att göra så kan man köra mer ström i nollan än vad den ledningen är avsedd för. Att det förstås inte behöver bli för hög ström i nollan om inte de båda faserna belastas maximalt är en annan sak, men installationen möjliggör detta vilket är förbjudet.
Vad knepigt. Om det är som du säger så borde ju nolledaren till en vanlig trefashandske vara grövre än de övriga, men det har jag aldrig sett att det skulle vara.
Citera
2013-09-09, 07:18
  #20
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cykeltuta
Vad knepigt. Om det är som du säger så borde ju nolledaren till en vanlig trefashandske vara grövre än de övriga, men det har jag aldrig sett att det skulle vara.

Nej vid trefas går det ingen ström i nollan alls. Om det är jämn belastning vill säga och om man inte använder faserna för att driva tre separata enfasbelastningar.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2013-09-09 kl. 07:24.
Citera
2013-09-09, 10:09
  #21
Medlem
Cykeltutas avatar
Jo jag vet, och det finns även 3-fashandskar utan nolla... men det lär ju finnas en förklaring till att den absolut vanligaste trefashandsken har nolla med, eller hur?
Citera
2013-09-09, 12:22
  #22
Medlem
Megaforces avatar
Tvåfas förekommer fortfarande hos t.ex. Electrolux dyrare tvättmaskiner i 8000kr klassen. Var dock vanligare förr, men eftersom tvättmaskinerna A-klassas så har de ofta fått lägre effektbehov.

Tvåfas-anslutning ger alltså kortare tvättid eftersom uppvärmningen går nästan dubbelt så snabbt.

De flesta tvättmaskiner som säljs i Sverige är avsedda för 10A 230V men utomlands förekommer det 16A 230V men de passar inte alltid med svensk avsäkring i tvättstugor.
Citera
2013-09-09, 12:28
  #23
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej vid trefas går det ingen ström i nollan alls. Om det är jämn belastning vill säga och om man inte använder faserna för att driva tre separata enfasbelastningar.

Strömmen i nollan kan aldrig bli högre än strömmen i en fas om de två andra faserna är obelastade. Så fort två faser eller fler är igång så tar strömmarna ut varandra, dvs nolledningens ström blir lägre.

Det förekommer dock att hemmapulare kopplar samma fas på två ledare men använder gemensam nolla... I det fallet blir nollkabeln för klen..
Citera
2013-09-09, 16:41
  #24
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Strömmen i nollan kan aldrig bli högre än strömmen i en fas om de två andra faserna är obelastade. Så fort två faser eller fler är igång så tar strömmarna ut varandra, dvs nolledningens ström blir lägre.

Det förekommer dock att hemmapulare kopplar samma fas på två ledare men använder gemensam nolla... I det fallet blir nollkabeln för klen..

Ja självklart, som jag påpekade blir det ingen ström i nollan alls om alla tre faserna belastas lika. Och ditt andra exempel med två ledningar från samma fas stämmer också. Man bör ha en förståelse för risken att någon i framtiden flyttar en fasledning till en annan fasskena i centralen och inse vilka konsekvenser det får. De som inte tycker det här är självklart borde inte leka elektriker.

.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in